1. NAPIREND - Javaslat az önkormányzatok rendkívüli támogatása tárgyában kiírt pályázat benyújtására

Dr. Csőzik László polgármester: A téma fontosságára tekintettel azt javasoltam, tehát, hogy a rendkívüli támogatás benyújtása iránti kérelmünket tárgyaljuk először, hiszen a város jövője és sorsa forog kockán. Olyan remek helyzetbe sikerült - már idézőjelbe - lavírozni ezzel az üggyel Érd Megyei Jogú Város Önkormányzatát és településünket, lakóhelyünket, hogy az gyakorlatilag végzetes lehet városunkra nézve. Jól ismert sokak előtt a Műszerautomatika Kft. ügye, ami egy szakállas, 10-15 éves történet. Hosszú múltra tekint vissza, borzasztó nehéz dolog arra vállalkozni, hogy az ember ezt röviden összefoglalja. Legutóbb nyáron bejelentettem, hogy az eljárások véget értek, tehát elérkeztünk a falig, a Kúria végzésével nincs tovább. Nincs tovább, tehát sajnos azt kell, hogy mondjam, hogy a várost jogerősen végrehajtható módon usque 428.000.000 forint megfizetésére kötelezte a Kormányhivatal. Tehát még egyszer mondom, a Kormányhivatal kötelezése ez. Az ügy 2010-re nyúlik egészen vissza, amikor megtörténik az a HÉSZ módosítás, amellyel akkor, az akkori városvezetés leminősítette, visszaminősítette a Műszerautomatika Kft. körülbelül 5 hektár telkét. Na most ez az ügy, azóta megjárta a Kormányhivatalokat, megjárta a bíróságokat, elképesztő sok határozat született, soha egyetlen percre nem volt kérdéses az, hogy jogszerűtlen döntés született. Ezen fórumok előtt nem volt kérdéses. Tehát a fideszes Kormányhivatal, a fideszes városvezetést háromszor kalapálta el ebben az ügyben, összegszerűségen mit sem módosítva. Jó bő 200.000.000 Ft kártalanítási, korlátozási kártalanítás megfizetésére ítélte, kötelezte a várost. A város ezt persze bíróságra vitte. Hajaj, melyik bíróságot nem járta meg? Szóval rengeteg bíróságon járt az az ügy, született vagy 8-9 ítélet és végzés ebben az ügyben. A mostani, a végső. Tehát a Kúriának az a végzése, ami megállapítja, hogy a második, tehát a harmadik eljárása, a második megismételt eljárás immár irányadó. Hát azt kell, hogy mondjam kedves barátaim, hogy nehéz helyzetben vagyunk, ha ezt nekünk kell kifizetni, akkor a város csődbe megy. Nem akarom különösképpen szépíteni a helyzetet, meg eufemizálni, arról van szó, hogy vagy kifizeti helyettünk állam bácsi, mint ahogy korábban ezt többször megtörtént, tehát vagy segít a Belügyminisztérium, vagy pedig leinkasszálják, tehát inkasszóval végrehajtás útján behajtja az alperesi beavatkozó, a Műszerautomatika Kft. ezt a tartozást. Tehát a szörnyű helyzetet illetően nem akarom véka alá rejteni az sem, hogy az elmúlt egy hónapban mindenféle jogi úton megpróbáltunk fellépni a fizetési kényszer ellen, tehát újabb pert indítottunk végrehajtás megszüntetése, korlátozása iránti pert. Részletfizetés iránti kérelmet terjesztettünk elő mind a bíróságon, mind pedig a NAV előtt. Mivel itt a perbeli ellenfelünk nem a cég, hanem maga a Kormányhivatal volt mindvégig, neki módja és lehetősége van arra, hogy a NAV-on keresztül inkasszálja ezt a követelést. Ezt most elvileg sikerült megállítani. Hogy ez a pausa gomb meddig tartható benyomva, azt nem tudom megmondani, de szerintem meg vannak számlálva a napjaink, ezért gondoltam arra, hogy rendkívüli közgyűlésen foglaljunk állást ebben az ügyben és szeretnék kérni valamennyi képviselőt, hogy szavazza meg ezt a javaslatot, ezzel tartozik a városának. Tehát azok is, akik előidézték ezt a helyzetet, szavazzák meg. Remélem, hogy a kormányzat belátja itt a szűk mozgásterünket és belátja felelősségét és kihúz minket a csávából, hiszen ha ez nem következik be, akkor megnézhetjük magunkat. Valószínűleg Münchhausen báróként nem fogja tudni a város kirángatni magát abból a mocsárból, amiből a T. Mészáros féle városvezetés tette. Hogy Önök is értsék, amiről beszélek, egy 19. századi magyar közmondás, ami szerintem leginkább ide illik „mást vakar, maga rühös” tehát mást vakar, miközben maga a rühes. Nagyjából ez történt ebben az helyzetben. Kicsinyes hatalmi játszmák áldozata lett Érd Megyei Jogú Város Önkormányzata, gyakorlatilag maga a település közössége. Tehát nekiment az akkori városvezetés egy nagy helyi cégnek, aki sok-sok munkavállalónak ad munkát, sok-sok helyi iparűzési adóbevételt fizet meg.  Nekiment dacára annak, hogy az egész 2006-os ciklus arról szólt, hogy közös terveket dédelgetett a városvezetés, ez oda konkludált, hogy településrendezési szerződés megkötésére is sor került. Cél volt a városközpont fejlesztése, a volt Volán buszmegálló fejlesztésén keresztül, cél volt ennek a Mihály telep ipari parknak a megépítése, ami döntően arról szólt, hogy egy könnyűszerkezetes kisebb ipart, tehát helyi vállalkozóknak helyt adó, a helyi Ipartestület szereplőit helyzetbe hozó ipari park tudjon ott megépülni. 2010 nyarán valamilyen csoda folytán a felek összevesztek, összerúgták a port. Az iratokból nehéz kihámozni, hogy mi történt, tartok tőle, hogy ma pusztán az okiratok, azok meg se mutatják a lényeget, tehát itt pótlólagos adatbeszerzésre van szükség, meg kell hallgatni a feleket, a tanúkat, meg kell szűrni az akkori pletykákat, hogy valójában mi a jó  Isten is történhetett 2010 nyarán az akkori városvezetés és a Műszerautomatika Kft. között. Két szereplő egészen addig békében, barátságban szövögette a közös terveket, de ezek kútba estek. Ezek kútba estek kérem szépen. Júniusban a Közgyűlés a polgármester kérésére, aki nem vonta vissza a vonatkozó előterjesztést, elutasította azt a lehetőséget, hogy a településszerkezeti tervet módosítsa, elutasította a szabályozási tervet és elutasította a településrendezési szerződés kiegészítését és arra kérte a polgármestert, hogy folytasson tárgyalásokat a Műszerautomatikával. A folyamat végül valamilyen oknál fogva nem indult be, tehát szűk egy hónap múlva egy júliusi rendkívüli Közgyűlésen mindenféle indokolás nélkül és élére állítás nélkül az akkori Közgyűlés elfogadja az új HÉSZ-t, a helyi építési szabályzatot, amelybe be volt csomagolva, el volt rejtve ez a dolog, tehát senki nem tudta jóformán azt, hogy a HÉSZ az erről is szól. Tehát Horváth József vezette cég tulajdonában álló telkek a korábbi ipari besorolás helyett átkerültek egy másik övezeti besorolásba, leértékelődtek és sport, rekreációs övezeti besorolást kaptak. Mit volt mit tenni, a cég jogvitába kezdett. 2012-ig várt. Nem tudom folytak-e addig tárgyalások, mert nyomát nem láttuk az iratok között. A Kormányhivatalhoz fordul. A fideszes vezetésű Kormányhivatal egy évig vizsgálódik, szakértőt rendel ki. A szakértő megállapítja a kártalanítás a mértékét, elég csúnya, tehát 200.000.000 forinton túli összegről van szó. És hát a dolog utána pedig bíróságra kerül, megtörténnek a hatályon kívül helyezések és a megismételt eljárások, és mivel a régi polgári perrendtartás szerint ment a dolog, ezért azt tudom mondani, hogy az akkori közigazgatási fok az egy volt, nem kettő, így a bírósági fok kettő, tehát bírósági szakaszba lehetett fellebbezni. Ezért aztán, hát egyszer-kétszer-háromszor-négyszer-ötször-hatszor megjárja a bíróságokat, még a Kúriára is sor kerül két alkalommal ebben az ügyben. Így jutunk el egészen odáig, hogy 2021-re a késedelmi kamatszámítás olyan szigorú ebben az ügyben, hogy a tőkénél többre rúg gyakorlatilag a felszámítandó és fizetendő kamatnak az összege. Így összességében 428.000.000 forint a perköltséggel együtt az, ami Érd Megyei Jogú Város Önkormányzatát terheli. Na most az, hogy a város vagyonának elkártyázásáról volt szó, az egy finom megfogalmazás, úgy gondolom. Ami történt szerintem minősíthetetlen, részben érthetetlen, de leginkább minősíthetetlen. A tisztánlátás érdekében azonban mégis kísérletet teszek arra, hogy minősítsem. Valószínűleg itt egy elképesztően nagy politikai felelőtlenségről tett tanúbizonyságot az előző városvezetés és lényegében az anyagi károkozás legsúlyosabb esetét produkálta, állította elő. Tehát én a rendszerváltás utáni önkormányzati politikatörténetben ilyen súlyú ügyről, ami ekkora magas összegre rúg, nem tudok. Tehát csak azt tudom mondani, hogy szélsőségesen inkompetens döntések sorozata történt meg ebben az ügyben, és hogy 8 éven keresztül - gyakorlatilag 8 év laufot kapott az előző városvezetés - miért nem sikerült ezt menet közben rendezni, arra azt gondolom, hogy észerű magyarázat nincs. Ne mondja azt senki, hogy ez a Döcsakovszky korszakban indult, mert nem ott indult. Ne mondja senki, hogy én tehetek róla, hiszen közöm nem volt hozzá. 2006 és 2010 között T. Mészáros András tárgyalt a Műszerautomatika Kft-vel. Ez az ügyhalmaz minden évben legalább kétszer itt volt a Közgyűlés előtt. A vonatkozó előterjesztéseket elfogadta a Közgyűlés, zöld utat adott a fejlesztéseknek, mindenki azt gondolta, hogy az meg tud valósulni. Egészen addig, amíg meg nem változtatta a véleményét, melynek egyébként tehát a város maga lett a fő kárvallottja, ahelyett hogy haszonélvezője lett volna. Ugyanis ebben a dologban van még egyszer fél milliárd forint kárunk vagy sarunk. Az, hogy a cég szedte a sátorfáját és átköltözött Budaörsre, a helyi iparűzési adó bevételei most már a szomszédos, egyébként is gazdag önkormányzatot gyarapítják helyettünk. Talán 40, talán 50, esetleg 60 millió forinttal járul hozzá a közterhek viseléséhez, illetve ennyi közterhet fizet be a Műszerautomatika. Ezalatt a 10 év alatt majdnem fél milliárd forintot. Ez az összeg, ez ide kellett volna, hogy bevándoroljon, itt kellett volna realizálódnia és nem ott, és akkor nem beszélek a helyi munkavállalók elvesztéséről, nem beszélek arról, hogy az az álom, hogy ott egy ipari park létesüljön, szertefoszlott és megszűnt. Tehát ezek úgy gondolom, hogy mind-mind veszteségek, és ne legyenek kétségeink, ez úgy gondolom, hogy T. Mészáros Andrásnak a sara, aki tetőtől talpig besározta magát ezzel az üggyel, és azt hiszem, hogy politikusként, városgazdaként is teljes egészében leszerepelt. Ez a véleményem erről a dologról, ez a folyamat megakasztható lett volna, megállítható lett volna, nem része az aktának, de tudjuk jól az elmondásokból, hogy megjárta a Kormányt, és az ügy Lázár Jánoshoz is eljutott. És ha egyszer a Lázár János miniszter nyilvánvalóvá tette azt, hogy ebben az ügyben a Kormányhivatal mellett áll, akkor nem tudom, hogy miért került sor arra, hogy ez így folytatódjon, ahelyett hogy leültek volna a felek rendezni a viszonyokat.  Kútba esett egy értelmes beruházás és elment egy tízmilliókat fizető vállalkozás Érdről, köszönhetően egy hisztis polgármester pitiáner bosszújának. Na, most ez az egész rajtunk csapódik le, senki máson. Olvastam azokat a vádakat, amelyek azzal kapcsolatosak, hogy na de hát mi ügyvédi csapatot váltottunk és azok rontották el, meg olvastam azokat a vádakat, hogy direkt „best”-re játszottunk, direkt azt forgattam a fejemben, hogy helyzetbe hozzam az egykori jelölttársamat Horváth Andreát, aki ennek a cégnek egy kicsiny tulajdonosa, illetve részt vállal a cég életében, mint munkavállaló. Szó sincs róla kérem szépen, a 2006-os történet semmilyen összefüggésben nincs ezzel az üggyel, semmi közöm nem volt a Műszerautomatika történethez. Engem meglepetésként ért, amikor itt, ennél az asztalnál 2019. november legelején az átadás-átvételi folyamatot vezényeltük le, az akkori városvezetés egy árva szóval nem tett említést erről az ügyről, nem mondta azt, hogy itt egy olyan per van folyamatban, aminek köszönhetően akár csődbe mehet az önkormányzat. Egyébként a többi ügyről sem tett említést, ment a pöffeszkedés, a sértettség és a gőg hangoztatása, de arról, hogy a Műszerautomatika, az mit jelent a városnak, én semmilyen tájékoztatást nem kaptam. Az átfogó átvizsgálás során került sor arra, hogy jelezte az ügyvédi iroda, hogy nagyon komoly dologgal állunk szemben, mint ahogy egyébként az eljáró ügyvédek sem kerestek meg engem. Volt egy ügyvédi iroda, amelyik maga egyébként ezt az egész ügyet leadta egy másik ügyvédi irodának, tehát alvállalkozásban az vitte tovább. Ugye eredményt végeredményben nem érte el a 8-9 év alatt, hiszen nem sikerült ezt a dolgot megfordítania. Minden fórum a jogalap tekintetében, de az összegszerűség tekintetében is azt mondta, amit a végső fórum, hogy megáll ez a 203.000.000 Ft + járulékai kártalanítási összeg. Amikor mi jöttünk, a mi általunk megbízott ügyvéd pont azért jött, és pont ezért került sor az ügyvédcserére, hogy valami eredmény produkálására már sor kerüljön, de hát ez egy betárgyalt ügy volt, amiben rengeteg ítélet született, mi a pertaktikán nem változtattunk. Abban az időpillanatban, mikor jön az új önkormányzat, a bizonyítási eljárás ott tart, hogy kirendelésre kerül az utolsó szakértő. 8 szakértői véleményt szereztek be ebben az ügyben, hatot a bíróság rendelt ki, mindegyik ugyanazt állapította meg a 10 év lefolyása alatt. Tehát szeretném mondani, hogy semmi olyanról nincs szó, hogy a fideszes önkormányzat alatt mi nyerőre álltunk volna, csak mi elrontottuk ezt a pert. Dehogyis, pont fordítva. Amikor az új önkormányzat jött, már csak a vigaszág maradt, egyetlen egy tárgyalást tartott a bíróság és azt a lehetőséget biztosította számunkra, hogy kérdéseket tegyünk fel ennek az új szakértőnek, aki megállapította ugyanazt, amit korábban. Kértük új szakértő kirendelését, fenntartottuk a korábbi jognyilatkozatokat, tehát nincs szó arról, hogy pertaktikát változtattunk volna. Mindent hagytunk a régi mederben tovább folyni, ilyen körülmények között került sor a törvényszéki ítélet meghozatalára, majd pedig arra, hogy ezt minden fórumon próbáltuk támadni, a jogvitát tovább folytatni. Eljutottunk a Kúriára 2 alkalommal is, még a szakértői díjjegyzékbe is belekötöttünk, és az egészet fenntartva, a korábbi jognyilatkozatokon alapuló érvelést a Legfelsőbb Bíróság, tehát a Kúria elé vittük. Ez az összeg óriási, erre az összegre szükségünk van, szükségünk van arra, hogy a Pénzügyminisztérium, illetve a Belügyminisztérium segítsen, megítélje a városnak. Évente két alkalommal lehet ilyet kérni ebben a rezsimben, egy alkalommal kértük már, talán 180.000.000 forintot adtunk be a tavasz folyamán, most júliusban bírálta kedvezően számukra - úgy érzem kedvezően - az illetékes két tárca és 85.000.000 Ft kifizetést teljesítettek a részünkre. Most tehát a második lövéssel élünk és nyilvánvaló, mivel többre nincs lehetőség ebben az évben, így jól oda kell koncentrálni, hogy minden egyéb más olyan követelést is be tudjunk tenni ennek a farvizén úgymond, ami lejárt, esedékes és a jogcím szerint előterjeszthető a minisztérium felé. Tehát itt most nem csak erről van szó egyébként, ezzel egészítem ki, hanem egy sor más olyan követelésről, ami alkalmas arra, hogy kérjük az állam segítségét. Jól bizonyítja ez elég ékesen, hogy szemben az ellenzék érvelésével, igenis nagyon rossz helyzetben van a költségvetésünk, hiszen különben nem kaptunk volna ilyen támogatást. Ez a támogatás lényegében azoknak az önkormányzatoknak dukál, amelyek kvázi csődhelyzetbe kerültek, tehát nem tudják az éppen esedékes számlát fizetni, nem tudnak eleget tenni a szerződéses kötelezettségeiknek, tehát magyarán olyan nagy bajban vannak, hogyha nem húzza ki őket az állam, akkor beáll a csődhelyzet. Ezért szokták mondani azt a polgármesterek, hogy kvázi nincs csőd az önkormányzatok világában, mert egy ilyen rezsim szerint az állam mindig kell, hogy segítsen. De ezt nem tudhatjuk biztosra. Én nagyon szeretném azt, hogyha ez a javaslat célt érne. Elmondtam már, hogy miért nem tudjuk finanszírozni, hogyha ez kiesik a költségvetésből. Ez körülbelül ugye - hogy a tévénézők is értésék - nagyjából akkora összeg, mint mondjuk egy óvoda megépítése. Ez nagyjából akkora összeg, amilyen összegben terveztük volna az útépítéseket ebben az évben, kb. 35-40 utcának az aszfaltozása is kijöhet belőle akár, nyilván a műszaki tartalomtól függően, de rengeteg pénzről van szó. Idén Érd Megyei Jogú Város Önkormányzata lényegében a folyószámlahitelét égeti, abból él, egyszer kerekedtünk pozitív szaldóba, tehát egyszer volt olyan, hogy a folyószámla egyenlegünk pozitív volt, az is tartott körülbelül egy hétig, pár millió forinttal. Egyébként nem is tudom, hol vagyunk most, talán mínusz 700-nál, szóval elképesztően rossz a helyzet, akárki akármit mond, ezek a tények. Ilyen körülmények között tehát nincs más út, mint a vázolt előterjesztésnek a célba juttatása. Én ezzel bocsájtom ezt a napirendi pontot vitára, és akkor várom a hozzászólásokat.

Lengyel Péter képviselő: Köszönöm szépen a szót polgármester úr! Viszonylag nehéz szavakat találni ilyen bűnlajstrom hallatán, és sajnos tisztában vagyok azzal, hogy bármekkora kárt is okozott ez a döntés, illetve annak folyamatos fenntartása a városnak, sem büntetőjogi, sem pedig polgárjogi felelősségre vonás valószínűleg nem képzelhető el azokkal szemben, akik ezt szándékoltan elkövették. Ugye ez már a második ilyen tétel és ez most már egy nagyságrenddel nagyobb, hiszen folyamatban van, ha jól tudom egy 70.000.000 Ft-os megfizetendő bírság is, amit az előző városvezetés felelőtlensége okán vettünk a nyakunkba. Én egy kiegészítéssel, egy módosítással élnék a határozati javaslathoz, hogy igenis a Közgyűlés kérje fel dr. Aradszki András országgyűlési képviselőt, hogy erejét, tudását és kapcsolati rendszerét vesse be a választókerülete legnagyobb települése érdekében, hogy ezt az összeget számunkra a Belügyminisztérium és a Pénzügyminisztérium megítélje, mert különben valóban a csődbiztos vár a városra.

Simó Károly képviselő: Köszönöm szépen a szót! Idéznék Lengyel Pétertől, nehéz megszólalni azután, amit 22 percen keresztül hallottunk polgármester úrtól, azt az igen kínos magyarázkodást. Én azt gondolom, hogy eltelt a nyár és valami füstbombát szeretett volna, de ez egy annál komolyabb ügy. Ez az ügy, amiről legtöbb szó esett az elmúlt 22 percben ez nem 15 éves ügy, ez egy 18 éves ügy, egészen pontosan 2003-ban kezdődött. Sajnos polgármester úrnak valamiért szelektív a memóriája, bizonyos dolgokra emlékszik, bizonyos dolgokra nem emlékszik, vagy nem jól emlékszik, vagy folytathatnám, tudatosan nem mond igazat ebbe az elmúlt 22 percben is. Mindjárt ki fogok erre térni, hogy ha lesz idő és nem veszi el tőlem a szót. A helyzet az, hogy 2003-ban úgy döntött az akkori Közgyűlés, a polgármester dr. Döcsakovszky Béla és az alpolgármester Csőzik László, hogy a településszerkezeti tervben az ominózus telken megváltoztatja és a településszerkezeti tervben más besorolást ad, erre tett utalást polgármester úr is, hogy ez így volt már 2006-ban, amikor fideszes városvezetés lett. És nem pontosan tudja és csodálkozom azon, hogy valamiért kimaradtak bizonyos részletek. A Műszerautomatika cég kérem szépen 2005-ben költözött el Budaörsre, meg kell nézni a Cégbíróságnál a telephely létesítését. 2005-ben, amikor a polgármester dr. Döcsakovszky Béla, alpolgármestere Csőzik László volt, akkor ment el. Innentől kezdve máris van az első dolog, ami az elmúlt 20 perces, 22 perces magyarázkodásban nem igaz. És az volt az oka ennek egész pontosan, hogy az akkori közkézen, illetve köztudomású információk szerint, az akkori polgármester, városvezetés - még egyszer mondom polgármester, dr. Döcsakovszky Béla, alpolgármester Csőzik László - szándékosan szerette volna a sarokba szorítani azt a vállalkozót, éppen ezért egész konkrétan temetőt terveztek arra a telekre. Ez a folyamat, ahogy polgármester úr is említette 2006-ban, amikor új városvezetés lett, megfordult, egy nagyon jó együttműködés alakult ki, hisz elmúlt az a veszély, amikor őt megpróbálták sarokba szorítani. Nem mondok csúnya szavakat, egyszerűen megpróbálták olyan helyzetbe hozni, hogy ne azt tegye, amit ő szeretne, és voltak ennek konkrét jelei is. Például az Ágoston utcában egy nagyon gyors HÉSZ módosítással az illető vállalkozó lehetőséget kapott. Valóban szép tervek voltak, és valóban volt egy tárgyalássorozat, ami mint minden más beruházóval Érden, vagy bárhol Magyarországon az önkormányzatnak kötelessége, hogyha ilyen típusú településrendezési szerződések vannak, akkor mindig van egy adok-kapok. Magyarán teljesen szokványos dolog az elmúlt 30 évben, nem csak Érden, mindenhol Magyarországon, hogy a vállalkozó felajánl valamit cserébe. Ezzel kapcsolatban van egy jegyzőkönyv és a polgármester úr által említett 2010-es közgyűlések jegyzőkönyvét tanulmányozva megállapítható, hogy a Főépítészi Irodával folytatott tárgyalások során…

 

Dr. Csőzik László polgármester: Folytassa a képviselő úr, kapcsoljuk vissza neki.

Simó Károly képviselő: Szóval a Főépítészi Irodával folytatott tárgyalások során megállapodás született, hogy az a telek, amin az ő tulajdona van, kért egy módosítást és ennek megfelelően felajánlotta, illetve elfogadta azt, hogy cserébe egy részét a telkének a jelenlegi sportpálya melletti, mindig is sportpályaként használt területet, azt átadja a város tulajdonába, ez nagyon-nagyon sok településrendezési szerződésben hasonlóképpen történik. Én sem tudom, hogy mi történt 2010 nyarán, erre különböző dolgokat hallottam én is, ha már hallomásokról beszélünk, de én nem engedném önmagamnak, hogy nagy nyilvánosság előtt vádaskodjak bárki irányában, minden esetre azt azért elmondanám, hogy 2010-ben önkormányzati választás is volt, ahol Csőzik László polgármesterjelöltként is indult. Valamiért úgy tűnt, hogy mégis elállt ettől a korábban a Főépítészi Irodában történt megállapodástól a vállalkozó, és valóban utána ez volt. Ahogy polgármester úr is említette, azt kérte, hogy a településszerkezeti terv módosuljon, amit korábban a MSZP-SZDSZ vezette önkormányzat vetett ki rá, vagy alakított ki az ő telkére, ez nem módosult és így állt elő ez a helyzet. Azt gondolom, hogy amikor egy ilyen helyzet van, hogy egy önkormányzatot egy vállalkozó megpróbál némi pénzt keresni, úgy hogy egyébként szeretném mondani, hogy a telke megmarad, egy 5 hektáros telek megmarad és most 400.000.000 forintot akar leakasztani, illetve ezek szerint le is fog akasztani, és azt gondolom, hogy tényleg csúnya dolog az, hogy Csőzik László polgármester út hagyta azt, hogy ez így történjen, mert meggyőződésem, hogy nem merítette ki azokat a lehetőségeket, amelyek rendelkezésre álltak. Én azt gondolom, hogy ilyenkor az kellene, hogy nem a politikai szónoklatokat fél órákon, meg a sajtón keresztül, hanem közösen fellépni, és azt gondolom, hogy bízom benne, hogy a kormányzat, mint mindig, most is ezt a Csőzik polgármester úr felelőtlen döntésének következményét is el fogja tudni hárítani azzal, hogy kisegíti a várost. Ez azonban nem jelenti azt, hogy nem kell rámutassunk arra, hogy ez a pénz hová fog menni. Igen, Csőzik polgármester úr mondta, az ő SZDSZ-es jelölttársának a cégéhez. Én nyugodtan ki merem mondani, bárki, bármivel is fenyeget, akár privátban, akár nyilvánosan, én azt gondolom, hogy egész addig, azt gondoltam, hogy mindenki, bárki bármilyen színekben is van a Közgyűlésben, az önkormányzat vagyonát kívánja megóvni. Én úgy látom, hogy Csőzik polgármester úr nem bánja olyan nagyon, hogy ez a cég ennyi pénzt kap, leginkább akkor, hogyha ezt a pénzügyminisztériumi pénzből fizetik ki. Egyébként az előterjesztés kissé pongyola megfogalmazásokat tartalmaz ezen túlmenően. Én bízom benne egyébként, hogy a Pénzügyminisztérium ezt a pénzt, ezt oda fogja ítélni a városnak és valóban mindannyiunknak az a feladata, hogy mindent megtegyünk, hogy ha már ez a helyzet előállt, és egy vállalkozó… Hozzáteszem egyébként, ez a per nem járta volna meg annyiszor a Legfelsőbb Bíróságot, ha egyértelmű lett volna. És azok a bizonyos szakértői vélemények, azok valamilyen csoda folytán a Kormányhivatal részéről mindig csak egyetlen egy cég részéről születtek, mint hogyha Magyarországon csak egy cég létezne, aki ilyen szakértő véleményeket tud készíteni. Még egyszer elmondanám, hogy ha valaki azt mondja, hogy 6000 forinttal csökkent egy négyzetméterenként az ingatlan értéke akkor, amikor egy világválság volt és ez kizárólag az önkormányzat döntésének a következménye, akkor valahol nem biztos, hogy igazat mond. Az előterjesztésben azon túlmenően, viszont vannak olyan részek, amelyek nem köszönnek vissza a határozati javaslatba, és azt gondolom, hogy nem tiszták és egyenesek a városvezetés szándékai. Én magam kértem többször az elmúlt héten információkat akár a város pénzügyi helyzetére, akár a nemrég megkapott 777.000.000 forint támogatásra, akár a rendelkezésre álló pénzeszközök tekintetében. Én úgy értékelem, hogy ezeket az információkat nem kaptam meg, hogy nem akarják elmondani. Ami azért súlyos, mert nemcsak a város lakói elől titkolóznak, nemcsak a képviselők előtt - hanem a Pénzügyi Bizottságnak, amelynek törvényben előírt kötelezettsége, hogy ellenőrizze a városvezetést - még a Pénzügy Bizottság tagja elől is titkolják. Nyilván lett volna erre idő, hogy ezt az információt, hogy megalapozott döntést lehessen hozni, előadják. Én azt gondolom, hogy ha ilyen helyzetbe hozták a várost, és kifizetni szándékoznak egy olyan cégnek, amely nyilvánvaló, hogy ahogy polgármester úr saját maga mondta el, tehát  nem én hoztam ezt szóba, azért vannak itt érdekes személyi kérdések. Úgy tűnik, ha már elvesztettük ezt a pert, elvesztette az Önkormányzat, akkor ezt ki kell fizetni, viszont a többi vádaskodását nagyon határozottan visszautasítom. Még csak egy említést tennék, hogy polgármester úr nagyon sokszor rosszul emlékszik. Az egyik az, hogy az átadás-átvételnél, a közigazgatási peres ügyeknél a jegyzőkönyv 12. számú mellékleténél az 1-es sorban van ez a per felsorolva, úgyhogy polgármester úr egész konkrétan nem mondott igazat ezelőtt 15 perccel, hisz itt van a jegyzőkönyvben, ez benne van. A másik, hogy két ügyet hagyott hátra a 2002-2006-os városvezetés - amiben még egyszer mondom polgármester dr. Döcsakovszky Béla, alpolgármester Csőzik László - az egyik a téglagyári, szintén 500.000.000 forintos per volt, és az egy egészen elképesztő, valóban az elmúlt 30 évben ekkora pancserséget nehéz elképzelni, azért perelte be az önkormányzatot az akkori tulajdonosa annak a téglagyári teleknek, mert az átminősítés során, az utolsó 2006-os nyári HÉSZ módosításnál egész egyszerűen az elfogadás vitájában az akkori polgármester olyan mondatokat engedett meg magának, amivel azt valószínűsíthette az ingatlan tulajdonosa, hogy szándékosan kárt kíván okozni az Önkormányzat. Be is perelte, sőt közel állt ahhoz, hogy 500 millió forintot kelljen a Döcsakovszky - Csőzik városvetés pancsersége miatt kifizetni és ezt bizony sikerült megoldani egy olyan módszerrel, olyan módon, hogy a város gazdagodott, és ma a városnak van Duna partja. Azt gondolom, hogy utolsó leheletig harcolni kellett volna, és nem merítette ki polgármester úr az összes lehetőséget, ami rendelkezésére állt, hisz bármit próbál sugallni - most itt nincs itt Lázár János úr - nagyon csodálkoznék, hogyha ő azt mondta volna, hogy az egy normális dolog, hogy ha valaki lenyúl a város, egy önkormányzat pénzéből ekkora összegeket. Ilyent biztos, hogy nem hiszem, hogy Lázár János mondott volna. A Kormányhivatal az meg egy másik érdekes kérdés. Szeretném felhívni a figyelmet, hogy sehol nincs olyan a magyar jogrendben, hogy fideszes vagy MSZP-s vagy DK-s Kormányhivatal. Kormányhivatal van. Köszönöm.

Dr. Csőzik László polgármester: Képviselő úr, egy épkézláb észérv nem hangzott el, ez egy humbug volt, azt kell hogy mondjam, ráadásul visszautasítom azokat az alaptalan vádaskodásokat, hogy mi ki akarnánk fizetni ezt az összeget. Minden törvényes lehetőséget megragadtunk, Önök voltak a pancsernek. Ti voltatok azok, akik direkt károkozásra utaztatok ebben az ügyben. A Kormányhivatal, hogy fideszes-e vagy nem fideszes, hát egy fideszes országgyűlési képviselő vezeti jó magyar szokás vagy neves szokás szerint. Szóval ne haragudj, de a felelőtlenség a ti oldalatokon áll fent, és milyen érdekes volt, figyeltem amikor beszéltél 2010-ről, mondtad, hogy ami nyáron történt, hát azt te sem tudod mit, hogy mi volt pontosan, meg hogy kell megítélni. Pont az a lényeg. Ami előtte volt, az egyáltalán nem számít, úgy gondolom. 2006-ban ti elkezdtek egy együttműködést, eljutottatok egészen, hogy mondjam majdnem a végsőkig, tehát a falig mentettek. Ott voltak rendelkezésre állva azok a dokumentumok, amik kellettek ahhoz, hogy ez a vállalkozás beinduljon, hogy az ipari park el tudjon kezdeni épülni. Megfinanszíroztattatok a Műszerautomatikával akkor sok millió forintért egy tanulmánytervet. Ezt nem a Döcsakovszky-Csőzik páros indította el, hanem ti. Azt, hogy ami előtte történt, azt nem tudom, mi köze van ahhoz, ami 2010-ben történt. Semmiféle logikai összefüggés nincs a kettő között, a világon semmi. Ti, nem tartottátok be a szavatokat, kifaroltatok ebből a megállapodásból, orvul egyébként, hiszen nem volt ez élére állítva a vitában. Én megnéztem a vitát, szó nem volt arról, hogy itt a Mihály-telepen változtatást eszközöltök. Mihályffy Gábor főépítész mondott egy expozét, nem volt vita és a jelenlévő képviselők egyhangúlag megszavazták, tehát nem is volt a dolog úgymond élére állítva, azt se tudtuk, hogy miről szavazunk, el volt bújtatva. A cég szerintem hónapokig észre se vette, hogy mi történt, úgyhogy ennyit arról, hogy mi a mi felelősségünk ez a ti saratok, a ti ügyetek, ti vittétek, ti intéztétek el, az pedig a dolog pikantériája, hogy egy fideszes Kormányhivatal, egy fideszes megyei jogú város önkormányzatának vezetéséről ilyen bizonyítványt állít ki. Tehát itt gyakorlatilag a ti vitátokról van szó, nem véletlen talán az, hogy a 2019-es önkormányzati választásban egy államtitkár, egy miniszter, de egy országgyűlési képviselő se tette a tiszteletét a városvezetés mellett, nem jelent meg mellettetek kampányolni. Elmondták akkor nagyjából mi a megítélésetek és azt is elmondták, hogy ennek az ügynek nagyban köze van hozzá. Pontosan tudom, mert utána jártam, hogy milyen szintekig ment föl az ügy, egyértelműen kiállt mellette a kormányzat, hogy ezt a károkozást, ezt a dilettáns, felelőtlen, öncélúan rosszindulatú döntést márpedig nem fogja hagyni. Tehát a kártalanítási összeget a fideszes Kormányhivatal ítélte meg két ízben is, két ügydöntő határozattal az előző önkormányzattal szemben. Mondd meg légy szíves, mi az, amit nem tettem meg ebben az ügyben? Mondd meg, tehát konkrétan! Itt a bírósági akta, meg lehet nézni. Beadtuk a fellebbezést, elvittük a Kúriára, kértük új szakértő kirendelését, harcoltunk, kérdéseket tettünk föl, negligáltuk, fenntartottuk a korábbi jognyilatkozatokat. A bíróság már rég szabadulni akart ettől az ügytől. Hat ítélet, két pervezető végzés, és még két hatályon kívül helyező végzés született ebben az ügyben. Ha összeszámolom az eljáró bírók számát, szerintem 15-nél több ember, 15-nél több igazságszolgáltatásban résztvevő, jogvégzett profi szakember nézte meg az ügyet és ámult el tőle és akadt ki azon, hogy hogy lehetett ilyen pancser módjára, ilyen diletánsan csődbe vinni Érd Város Önkormányzatát. Úgyhogy én egyelőre azt gondolom, hogy hátrább az agarakkal képviselő úr e tekintetben. Parancsoljon.

Simó Károly képviselő: Sosem jó, amikor az érvek helyett, ilyen agresszív vádaskodás van, hogy hátrább az agarakkal, én sosem vetemednek ilyen szavak használatára. Az különösen pikáns, amikor polgármester úr azt mondja, hogy ő is megszavazta, és utána meg vádaskodik, hogy valakit fel akar jelenteni - illetve itt szó van, hallom a teremben, ilyen hangokat mondanak – valamiért. Polgármester úr az mondja, hogy nem kell foglalkozni azzal, hogy mi volt 2010 előtt. De kell, mert az ügy 2003-ban indult és még egyszer mondom az a szomorú, amikor egy ilyen ügyben, amikor egy oldalon kell álljunk, bármilyen székben, bárhonnan is érkeztünk a Közgyűlésbe, nekünk képviselőknek, arra tettünk esküt, az önkormányzat vagyonát kell védjük. Én úgy látom polgármester úr, mint hogyha így egy kicsit más oldalra helyezkedne, és fontosabb számára a politikai lózungok püfögtetése mint az, hogy az Önkormányzat vagyonával mi történik. Igen, 2003-ban kezdődött és 2010-ben, amire utaltam az valami olyasmi történt, amikor hirtelen addig nem volt szó róla és hirtelen Csőzik László úgy döntött, hogy elindul polgármesterjelöltként, én nem voltam ott, úgyhogy nem tudom, hogy voltak ezek a beszélgetések. És igen, valóban jól mondta polgármester úr, tényleg ez az ügy úgy tűnt, hogy rendben van, csak nem a városvezetés farolt ki belőle, konkrétan jegyzőkönyv van róla. Még egyszer mondom, közgyűlési jegyzőkönyv, amiben az van, hogy igen, a Műszerautomatika Kft. beleegyezett abba, hogy ezt a területet átadja és az ő másik megmaradó része, az akkor ennek megfelelően mind a településszerkezeti tervben, mind pedig a helyi építési szabályzatban megváltozzon. Valamiért egy idő után ez már számára nem volt érdekes, úgyhogy ha ő úgy döntött, hogy számára ez a megállapodás, ami még egyszer mondom, nem egyedi, az elmúlt 30 évben Magyarországon ezt gondolom szinte minden önkormányzat, aki bármilyen településrendezési szerződést kötött, így az érdi és nagyon sok önkormányzattal, de beszélhetünk… Az a baj ezekkel a visszamutogatásokkal, hogy mindig oda lyukadunk ki, hogy 2002-2006 között mi történt. Itt van például az Elvira major ügye, ahol 12 hektár felajánlott terület, eltűnt, nincs meg az önkormány tulajdonába és azt hiszem, hogy tudja pontosan miről beszélek, az is egyértelmű településrendezési szerződés volt.

Dr. Csőzik László polgármester: Fogalmam sincs, csak jó lenne képviselő úr, hogyha nem maszatolna, meg tapicskolna a hülyeségben, hanem mondana logikai összefüggést is a kettő között. Semmi nem áll fönt, tehát még egyszer hangsúlyozom, a 2010. július 19-én meghozott közgyűlési határozat nem áll összefüggésben azzal, hogy mi történt 2002-2006 között, nagyjából semmi különös nem történt. Azzal áll összefüggésben, hogy ti kifaroltatok a saját ígéreteitek mögül. Semmi másról nincs szó. Tehát nem kell ezt szétteríteni, kiteríteni. Mi köze ahhoz, hogy én elindultam polgármesternek? Polgármesternek azért indultam, hogy húzzam a listámat. 2010-ben nem lehetett nyerni, tehát a Fidesz mindenhol behúzta a polgármesteri helyet. Mi a 2030 Egyesülettel akkor természetesen külön indultunk. Mi köze annak ehhez a sztorihoz? A világon semmi. Horváth Andrea nem volt jelölt, ha erre gondolsz. Egyébként, te szerintem többet jártál a Műszerautomatikánál, mint én, a hírek alapján. Tehát ott volt a Fidesz székház mellett a Műszerautomatika székháza, tán még úgy tudom, dolgoztál is nekik. Tehát az, hogy milyen személyi összefüggések vannak, azt légy szíves merőben más megítélésbe helyezni. Tehát mondom, Horváth József és köztem talán három személyes találkozóból állt a kapcsolat. Azt a nagyon vad állítást megfogalmazni és aljas állítást, amit úgy teszel, mert azt mondod, hogy arra hajtottunk, hogy a bíróság ítélje meg a 425.000.000 forintot, hogy azt mi bátran ki tudjuk a város pénzéből fizetni a Műszerautomatikának, határozottan visszautasítom. Megértetted? Megértetted? Kérdeztem valamit? Tessék a szó.

Simó Károly képviselő: Polgármester úr nyugodjon meg. Értem, hogy ez nagyon-nagyon mélyre ment, mert érzi a felelősséget, de nyugodjon meg. Határozottan visszautasítom, soha nem jártam az Alsó utcai székházban, soha nem dolgoztam a Műszerautomatikának. Polgármester úr azért engedi ezt meg magának, mert már egyszer megcsinálta azt, hogy nyilvánvalóan….

 

Dr. Csőzik László polgármester: Egy aljas, sunyi ember vagy.

 

Simó Károly képviselő: Tudja és nyilvánosság előtt - ismételten most is, miközben én beszélek – vádaskodik, tudván azt, hogy az mögé bújik, hogy politikai véleménynyilvánítás. Azt gondolom, hogy a politikában nem fér az bele a tényekkel, ilyen nagy nyilvánosság előtt engem azzal vádoljon, hogy dolgoztam a Műszerautomatikának vagy egyáltalán. Soha nem jártam az Alsó utcai Műszerautomatika székházban, soha át sem léptem a kapun, úgyhogy ez aljas hazugság. Valóban, amikor a Polgármesteri Hivatalban dolgoztam, ahogyan polgármester úr is említette, abban volt részem, hogy kidolgoztuk és én nagyon örültem volna, hogy a Mihály telepen az a dolog, amiben a polgármester úr, illetve a Főépítészi Iroda megegyezett a Műszerautomatikával, megvalósult volna, de azt kikérem magamnak, hogy ilyen gyanúsítgatásokat, hogy én a Műszerautomatikának dolgoztam bármiben. És polgármester úr nyugodjon meg, el fog jönni az idő, amikor ezért is felelni kell.

 

Dr. Csőzik László polgármester: A ti bűneitekért én nem akarok felelni. Nem is kell, azt gondolom. Nézzetek tükörbe. Bírom az ilyen, „azt hallottam” jellegű megfogalmazásokat, ezekkel ti szoktatok operálni egyébként. El bírom képzelni ennek az ügynek majd az utóéletét, hogy mit fogtok majd ráolvasni erre az Önkormányzatra, amikor egy az egyben a ti saratok ez a dolog, de menjünk tovább.

Tetlák Örs alpolgármester: Köszönöm a szót. Az előző hozzászólásnak az ügyrendi részét azt nem tudom, mi volt, mert hogy ugye ügyrendit kért, sorrendbe nem így lett volna, de talán mindegy is. Én próbálok tényleg a számoknál maradni. Tehát hogy itt hallgattuk a történet mesélést Simó képviselőtársuktól 2002 és 2006 közötti eseményekre hivatkozva, most a 2006-tól 2010-ig eltelt egy teljes önkormányzati ciklus. Ez az ügy ez valamilyen formában haladt, amiből 2010-ben lett igazából a város számára kedvezőtlen pillanat. Hát itt volt 4 év, amikor teljes mellszélességgel lehetett volna ezt egyengetni. Ami ennél sokkal szomorúbb, hogy utána volt még kilenc. Tehát hogyha igyekszem a szavaidat visszahozni, legalábbis lényegét tekintve, ha ti bármit meg szerettetek volna azért tenni, hogy a város vagyonával felelősen gazdálkodjatok és a NER összes alrendszere által 34 féleképen bebuktatott, elítélt és kedvezőtlen, számunkra, tehát város számára kedvezőtlenül kihozott történetbe mondjuk megegyezést találjatok vagy legalább a kamatokat ne kelljen a városnak majd kifizetni, ami aztán talán 240.000.000 forint nagyságrendű. Erre lett volna 9 évetek, az ég egy adta világon semmit nem tettetek, semmiféle érdemi lépés nem történt, hogy legalább a károkat minimalizáljátok vagy mérsékeljétek. Majd utána jön egy szem tárgyalás, amiben érdemben tudunk már regnáló új városvezetésként vagy az általunk felkért szakértők és ügyvédek bármit megpróbálni és azóta meg ezen lovagoltok, hogy ezen az egy alkalmon nem sikerült csodát tenni. Úgy, hogy előtte polgármester úr már fölsorolta hányféleképpen marasztalták el a várost és hányféleképpen marasztalták el azokat a döntéseket, amik oda vezettek, hogy most a városnak 450.000.000 forintot kell, vagy 430-at kell kicsengetnie. Tényleg félelmetes ez a párhuzamos valóság amiben éltek. Még van egy percem. Szóhasználatot is kritizáltad. Éppen itt nézegettem az Összefogás Egyesület - amit azért csak ismertek, merthogy a tiétek -, az Összefogás Egyesület által finanszírozott fantasztikus kiadványoknak a tárgyilagosabbnál tárgyilagosabb és európaibbnál európaibb megfogalmazásait. Hát neked nincs szükséged nagy szavakat használni, hiszen vannak ezek a propaganda kiadványaitok, amik megteszik helyettetek. Tehát az, hogy milyen formában hergelitek a város lakóit, meg egyébként, hogy mit meg nem engedtek magatoknak ezekben a szennylapokban vagy nem is tudom, minek hívjam ezeket, hát ezután már neked tényleg nem kell semmiféle erősebb kifejezést használnod, mert innen már nincs hova le. Úgyhogy köszönöm szépen!

Lengyel Péter képviselő: Köszönöm szépen, a hozzászólásom felét Örs most elvette, mert éppen ezekről a szennyiratokról akartam néhány szót ejteni, és valóban remekül működik ez a jó rendőr, rossz rendőr formátum, mert Károly képes itt a Közgyűlésben látszólag visszafogottan fogalmazni, amikor pontosan tudjuk, hogy a nyomtatásban és online megjelent termékekben a sajtó szót azt - főleg azért mert Kövesdi Péteri is itt ül, - nem merném ezekre a szennyiratokra használni, amiket megengedtek magatoknak. Kettő apró - ami nem is olyan apró - tényre azért felhívnám a figyelmét Simó képviselőtársamnak, hogy mekkora logikai bukfencet követett el ebben a látszólag összeszedett érvelésében. Az egyik az, hogy kérlek szépen, hogy nézz utána a székhely és a telephely közötti különbségnek, ugyanis az említett cég székhelye továbbra is Érd maradt. Az, hogy létesített egy  telephelyet, annak a szándékát, hát úgy tűnik, hogy te tudni véled, lehet, hogy tényleg többet tudsz, mint én, és hát lehet, hogy mégis jártál annak a küszöbnek a környékén. A másik pedig, ami egy kicsit nagyobb logikai bukfenc, hogy azt mondod, hogy szerinted a Műszerautomatika volt, amelyik visszalépett és módosítani akarta a korábban egyengetett megállapodást. Akkor mi a búbánatért perelt volna, hogyha ez az ő kezdeményezése volt? Nálam ez egy olyan logikai csavar, ami sehogy se áll össze. Köszönöm!

T. Mészáros András képviselő: Az előttem szóló Simó Károly már elmondta a lényegét. Valóban célszerű, hogyha a polgármester úr megnyugszik és nem üvöltözik közben a szemben ülő képviselőkkel. Egyrészt nem elegáns, nem stílusos, másrészt nem méltó egy polgármesterhez. Balla Imrét nem értem, hogy mit mutogat, de biztos. Nézni nézhetsz nyugodtan. Szóval nem értem a reakcióját Balla Imrének, de hát nem is kell nekem érteni Balla Imrét, mert ahhoz még föl kéne nőni egy kicsit. A másik pedig, amit szeretnék elmondani, hogy azt is érdemes lenne befejezni polgármester úr, hogy össze-vissza hazudozol itt a nagy nyilvánosság előtt, akár a sajtóba, akár élőszóba, akár ebbe, akár amabba. Ez az ügy a téglagyárral együtt - zusammen a téglagyár - valóban a 2002-től 2006-ig tartó HÉSZ módosításokkal, meg szerkezeti terv módosításokkal terhes időszakba kezdődött. Az egyik felét meg tudtuk oldani, megvásároltuk és megvettük a téglagyárat, a másik felét pedig nem tudtuk megoldani és mindenképpen közgyűlési döntésekkel, illetve az Érd Város Önkormányzatának vagyoni helyzetének a maximális jobbításával voltunk az időközben elfoglalva. Az, hogy mi történt 2006-ban, azt azért el lehet mondani és meg is lehet kérdezni a Horváth Jóskától is, hogy eljött hozzám és elmondta, hogy vagy elkezdünk alkudozni vagy azonnal beperel azért, amit a Döcsakovszky-Csőzik páros, mint HÉSZ módosítást és egyebeket ráerőszakolt, hogy temető lesz az ő területén és az egész focipálya temetőnek volt kijelölve és sorolhatnám. De ezek már a múlté, de mégis az a fajta stílus, amit te itt megpróbálsz most meghonosítani, hogy letorkolod az ellenzék képviselőit és van egy - két jó ember, mint a Lengyel, mint a Tetlák, meg néha Szűcs is, aki meg elkezdi alád adni a lovat, hogy igen, ezt így kell tenni polgármester úr, az azért mosolyogni való. Tehát továbbra is javaslatom az, hogy tessék kérem megnyugodni, vagy ha ez nem sikerül, akkor maximális javaslatom, hogy egy Valeriánát tessék kérem bevenni, és akkor könnyebb lesz ezen az úton járni. Köszönöm szépen.

Simó Károly képviselő: Köszönöm szépen. Tetlák Örsnek annyit mondanék, hogy megint elfelejtette, pedig nem volt olyan régen, amikor polgármester úr is elmondta és megerősítette, hogy valóban 2003-ban, tehát ez az ügy nem 2010-ben indult. Ugye azt mondta Tetlák Örs alpolgármester úr, hogy 2006 és 2010 között milyen rendbe volt és hirtelen 2010-ben megfordult. Ez nem igaz. Amint most az előbb T. Mészáros András polgármester úr elmondta, ez 2003-ban indult, amikor az illető vállalkozót az akkori városvezetés helyzetbe hozta. Ezt megpróbáltuk 4 éven keresztül megoldani, már nagyon közel jártunk hozzá, tényleg jó lett volna. Egyik ügyet, a téglagyárat megoldottuk. Ez viszont utolsó töltényig védtük a város vagyonát, ezt gondolom, hogy ezért szemrehányást tenni és azt felhánytorgatni, hogy miért nem próbáltunk meg minden jogi utat…  Egyébként józan ésszel, tehát most akkor térjünk vissza az alapokhoz, a józan észhez. Komolyan mondja bárki, hogy normális dolog az, hogy valakinek van egy 5 hektáros telke, majd hazamegy 400.000.000 Ft-tal utána úgy, hogy még mindig megmarad az 5 hektáros telke és vannak itt képviselők és egy polgármester, aki azt mondja, ez egy helyes dolog, és fizessük neki ki ezt a pénzt? Hát valaki azt mondja, hogy ez így normális és jó?

 

Dr. Csőzik László polgármester: Ki mondja ezt?

 

Simó Károly képviselő: Ezt sugalljátok, hogy milyen jó dolog és az, aki azt mondja, hogy kell védeni a város vagyonát, kell perelni, ha kell 10 éven keresztül perelni kell, hogy ez a helyzet ne álljon elő, azt köpköditek, hogy miért védtük a város vagyonát. Hát azért, mert ez józan ésszel belátható, hogy ez így nem normális. Védtük a város vagyonát, ti meg most szemrehányást tesztek itt most már sokadjára, hogy miért tettük, miért védtük a város vagyonát. Azért mert védeni kell, mert mindenki, aki ebben részt vett arra tett esküt, hogy az önkormányzat vagyonát megvédi. Ti meg számoljatok el a lelkiismeretetekkel, hogyha a politikai érdeketek az, hogy most választási kampányban vagytok, az előrébb van, mint hogy  továbbra is védjétek a város vagyonát.

 

Dr. Csőzik László polgármester: Nem érdekes semmilyen tény ugye? Nyugodtan lehet hazudozni, meg engem leckéztetni. Azok leckéztetnek engem, akik elárulták a saját városukat és ezt a helyzetet létrehozták. Tehát a 2002-es ciklusban a világon semmi nem történt, nem minősítettük át ezt az övezetet, mindössze egy változtatási tilalmat rendelt el 2003. júliusában a Közgyűlés. Ennyi történt. Tehát IP környezetbarát ipari terület volt akkor. Akkor már menjünk vissza 2001-be. 2001-ben vásárolja meg a Műszerautomatika ezt a telket, a besorolás nem változik, még egyszer mondom, változtatási tilalom kerül bevezetésre, hogy 2006-ban a HÉSZ elfogadásával, 2006. nyarán ezt a változtatási tilalmat fenntartotta az önkormányzat. Az, hogy a Döcsakovszkynak milyen tervei voltak a területtel, az egy más kérdés, de nem öntötte jogi forma képét. Tehát utána jöttök ti. Elkezdtek a Horváth-tal egyezkedni és egyeztetni, eljuttok valameddig, majd nagy hirtelen más gondoltok és ott hagyjátok, faképnél hagyjátok a tárgyalópartnert és leminősíttetitek, leértékeltetitek ezt a területet. Lehetett tudni, hiszen már 13 éve akkor hatályban volt az építési törvény, hogy létezik erre egy kártalanítási formula, amit korlátozási kártalanításnak neveznek és a tulajdonos, akinek a telkével ez megtörténik - az érintett önkormányzat mondjuk leértékeli, hiszen itt a beépíthetőséget, a zöldfelületi mutatókat és az egésznek a besorolását megváltoztatta az önkormányzat - 7 éven át ott a lehetőség számára, tehát 7 éven belül elballaghat a  Kormányhivatalhoz és kártalanítás kérhet. Ezt meg is tette. A Kormányhivatal pedig függetlenül attól, hogy egy politikai színezetűek vagytok, ellenetek döntött. A 13 év sem volt elegendő arra, hogy ezt a helyzetet rendezzétek, tehát nem tudom, miben bíztatok. Most őszintén, miben bíztatok? Tehát hat ítélet után, még két végzés után, nyolc szakértői vélemény után, 2-3 kormányhivatali határozat után, mely mind ugyan azt mondta, hogy ez jogtalan és hogy nagyon drága pénzt kell érte fizetni. Végül is mi volt, mi volt a taktika, mi volt a stratégia? Mert ez még nem hangzott el. Tehát például a hivatkozott átadás- átvételi folyamatnál nem egy tétel, hanem komoly megbeszélés tárgya. Figyeljetek, ez a helyzet, mi eddig jutottunk. Nem is találtam meg az az igazság az aktában a legfontosabb dokumentumokat. Hiányzott belőle, a mai napig nincs ott, tehát a polgármester úr saját hatáskörbe vonta az ügyvédi iroda instruálását, tehát polgármesteri megbízás, közvetlen megbízás alapján jártak el. Nincs egy beszámoló a perek állásáról, nincs egy tájékoztató, hogy hogy állnak, nincs egy emlékeztető arról, hogy a felek milyen egyeztetéseket próbáltak meg lefolytatni. Akkor ezek szerint a projektgazda voltál a Horváthék esetében ugye? Te tárgyaltál velük 3 éven keresztül és nem tudod, azt nem tudod Karcsi, hogy 2010-ban mi történt? Ki hiszi ezt el neked? Ne viccelj már! Össze-vissza maszatolsz. Te hazudozol, nem én hazudozok. Mit hazudtam én? Konkrétan mit? De mit? Mondd meg pontosan, hogy mit hazudtam. 2002 és 2006 között mutogatsz vissza. Semmilyen összefüggésben nincs a 2010. A logikai okfolyamat egyszerűen nem áll összefüggésben azzal, ami abban a 4 évben történt. Ez az egész annak a következménye, kizárólag annak a következménye, hogy 2010. júliusában egy olyan új HÉSZ-t fogadott el a Közgyűlés, amit a városvezetés akkor eltitkolt, suba alatt gyakorlatilag, ami átminősítette ezt a területet. Majd pedig utána nem gondoskodott arról, hogy egy épkézláb kompromisszum szülessen ebben az ügyben, noha kellett, hogy tudjátok, hogy megjárta a Kormányt, kellett, hogy tudjátok, hogy a Tarnai mellett a Lázár is áldását adta erre a kártalanítási dologra. Nem tudom, miben bíztatok mondjuk a negyedik ítélet után, ugyan miben biztatok? Tehát ezt azért tényleg jó lenne tudni. Mert én a vigaszágon a legvégén, amikor már csak tényleg arról van szó, hogy vezessük le ezt a folyamatot, persze egyébként minden eszközt megragadva, de látván látva, hogy ha eddig nem sikerült, feltehetőleg már ezután sem fog, mert minden döntés ellenük szólt, akkor az az én kérdésem, hogy miért kellett hagyni a késedelmi kamatokat, amik brutális mértékűek egyébként olyan szintre hagyni növekedni, hogy az gyakorlatilag a tőkét is meghaladja? Mert ezek szerintem a releváns kérdések. Nyugodtan lehet, még mondd el párszor, hogy 2002-ben indult, szerintem 1983-ban indult, amikor a Műszerautomatika megalakult a Kinoin égisze alatt, és akkor én nyertem.

Szűcs Gábor alpolgármester: Köszönöm a szót polgármester úr. Kedves Frakcióvezető Úr! 2003-ban vagy nem tudom, mikor indul című mondatod, ez körülbelül annyi valóságtartalma van, mintha azt mondtad volna, hogy 90-ben indult, amik az állami vagyonból önkormányzati vagyon lett, vagy menjünk még tovább, akár Károlyi gróftól indult ez az egész történet. Ez körülbelül ilyen, ennyi valóságalapja van. A másik pedig. Tegyük föl, hogy a te logikai érvelésed akár még nyomokban tartalmaz valamit. Ami persze nem igaz, de tegyük fel. Akkor nézzük végig akár a téglagyárat, akár a Műszerautomatika történetet.  Te  ugye azt állítod frakcióvezető úr, hogy mind a téglagyár, mind a Műszerautomatika 2002-2006-os, 2002 és 2006 között regnáló városvezetésé, városvezetésnek az eredménye. 2006-ban jöttetek ti. Eltelt több mint 10 év Karcsi, és ahogy nagy sündörgés közben a Modern Városok Program keretében a téglagyárat meg tudtátok vásárolni állami pénzből, mert ott ugyanez a helyzet állt fent, csak ott még a végső ítélethirdetés előtt megalkudtatok inkább, mert nem akartátok bevállalni azt, hogy politikailag ugye lecsapódik majd, hogy ugyanezt a helyzetet előidéztétek, mint itt ennél az ügynél. Egyszerűen, ha te most komolyan gondolnád, amit mondasz Karcsi, akkor - és komolyan gondoltátok volna azt - akkor egyszerűen 2006 után fogtok, módosítotok egy HÉSZ és a befektetővel megállapodtak, vagy a tulajdonossal, bocsánat megállapodtak. De nem csináltatok semmit, hanem egyszerűen, bocsánat, nem az, hogy semmit nem csináltatok, sőt. Próbáltátok falhoz szorítani. Minden esetben. Csak volt annyi eszetek a téglagyári területnél, hogy legalább kapóra jött a Modern Városok program és megvettétek. Viszont a Műszerautomatikánál úgy látszik, valami olyan irtózatos személyi ellentét lehetett, vagy valami olyan érdekellentét, ami miatt még a Modern Városok Program adta lehetőségben se raktátok bele, hogy esetleg az ercsi úti sportpálya fejlesztés részeként hozzávásároljátok a területet. Nem, ti minősítettétek át 2010-ben, leminősítettétek és utána meg nem akartatok egyszerűen szembenézni azzal a valósággal, hogy megegyezni a tulajdonossal vagy bárhogy kimenekülni, miközben meg jöttek sorban azok az ítéletek, amik bizonyították, hogy hibáztatok. Csak egyszerűen ez a konokság és az jött ki az egészből, hogy csak azért is megmutatjátok.

 

Tetlák Örs alpolgármester: Köszönöm szépen! Hát kicsit azért körbe járunk. Azért mégiscsak elmondom, tehát volt egy 2010-es önkormányzati döntés, aminek a következményeivel most szembesül a város. Egyébként… Károly ne rázd a fejed, hát háromszor elmondtuk, hogy ez egy 2010-es döntés. Papíron ott van. Hát nyilván a jegyzőkönyvek is hazudnak, meg minden más, tehát a csak ti mondtak igazat, hogy ez 1370-ben kezdődött. Tehát születik egy önkormányzati döntés, ami egy elhibázott döntés. Akkor még egyszer mondom, a NER ideje alatt az összes lehetséges társadalmi alrendszer, akinek ezzel tennivalója volt, számotokra elmarasztaló döntéseket hozott. Ti 9 éven keresztül nem fogtok gyanút, hogy ez 26-jára sem fog megváltozni, hagyjátok, hogy ketyegjenek a kamatok, majd utána itt elsírjátok, hogy 2002-ben mi történt, meg nem tudom, még mikor máskor. Tehát ez valami nonszensz, amit előadtok, ez méltatlan, és egyébként én két szóval próbálnám ezt jellemezni, amit műveltetek ebben az egész ügyben, ez az inkompetencia és a gőg. Ennek most mínusz 430.000.000 forint a vége és nagyon-nagyon bízok benne, hogy a következő hasonló ügyeknél nem valami hasonló csontvázra fogunk bukkanni, ami most már nem az első és egyre inkább félek tőle, hogy nem is az utolsó. Köszönöm szépen!

 

Dr. Csőzik László polgármester: Egyébként most, ahogy lapozgatom az iratokat látom, hogy nem milliókat, hanem 30.000.000 forintot fizettettetek ki a Horváthékkal a tanulmányterve, tehát itt tartottatok. Miről van akkor szó? Tehát képviselő úr a Hübriszről, nem másról, a gőgről valóban. Azt hiszem, ezt sokan megfogalmaztuk. Hogy velünk ezt nem lehet megcsinálni és most majd ellátjuk a baját, most megmutatjuk, mint oly sok ügyben, volt még egy pár ilyen. Na mond el akkor, hogy 2002-ben kezdődött, tessék.

Simó Károly képviselő: Nem 2002-ben, hanem 2003-ban fogadta el a Közgyűlés a településszerkezeti terv módosítását, ez az egyik csúsztatása polgármester úrnak, elfelejti és az, aki nem gyakorlott a településrendezési eszközök rendszerében az nem hallja azt meg, hogy a településszerkezeti terv, ami azt mondja, hogy azon a területen, ami ha egyébként eddig erről nem esett szó, az egy régi focipályáról beszélgettünk a mostani focipálya mellett. Tehát azt gondoljuk, hogy az ér 20.000 forintot négyzetméterenként. Hát ezt szerintem, aki ezt gondolja, az nem a város érdekeit nézi. Polgármester úr nem mondott igazat, a hivatal jogászai vitték a pert, úgyhogy valóban polgármester úr néha-néha már az egészen közel dolgokra sem emlékszik. Kérdezte, miben reménykedtünk. Az igazságban polgármester úr. Abban, hogy nem kell kifizetni egy olyan dologért, amiben nem okozott kárt a város, hisz ott van benne a periratokban, hogyha olyan gyorsan pörgeti. Ha nem akkor, amikor már utólag kell megnézni, akkor átolvasta volna a hivatal jogászainak az érvelését, benne van, hogy az az állítólagos árcsökkentés, amelyet még egyszer mondom, egyetlen értékelő cég, egyetlen szakértőcég hozott ki, akkor azt mondta, hogy 2008-ban, amikor beütött a világválság, akkor általánosan csökkentek az ingatlanok árai és nem azért csökkent 2010-ben, nem azért volt az összehasonlító ingatlanok, az összehasonlító elemzésben nem azért voltak ezek az értékek, mert az önkormányzat kárt okozott volna, hanem azért, mert volt egy általános gazdasági helyzet. Ezt kellett volna továbbvinni, ezt gondoltuk, ezt gondolom a mai napig is, és azt is gondolom, hogy ha T. Mészáros András lett volna a polgármester 2020-ban, akkor ezt a pert a város nem veszítette volna el, vagy, hogyha elveszítette volna, akkor van még ebben olyan lépés, és kérem tisztelet, én mindenkit végighallgattam, kérlek hallgassatok végig engem is. Szűcs Gábor alpolgármester úrnak pedig azt mondanám, hogy rosszul emlékszik, illetve a téglagyár tekintetében nem ilyen sunda-bunda volt, hanem ez egy nagyon korrekt megoldás.

 

Dr. Csőzik László polgármester: Képviselő úr, ha a Hivatal vitte a pert, akkor milyen alapon fizettek ki egy ügyvédi irodának 20.000.000 Ft-ot? 20 milliót, még tetézve ezzel a költségeinket. Czeglédy Ügyvédi Irodáról beszélek, meg az alvállalkozójáról a Bajákyról, tehát nem kell annyira csúsztatni. Még egyszer mondom, hogy világos legyen, hátha valaki nézi és kíváncsi. Tehát a 2010-es döntést viszi a Kormányhivatal elé a cég. Azt, amit nem hajtottatok végre és megfejeltétek azzal, hogy átminősítettétek a telkeit. Ezt mondja Gádor István igazságügyi szakértő, aki először járt el ebben az ügyben, 208.744.000 forint összegű értékcsökkentést állapít meg. Utána a közigazgatási bíróság által kirendelt Venéczi György szakértő ezt megerősíti, majd a beavatkozó  - ez magánszakvélemény, de azért szóba hoznom  - , a Merli Péter is egy ingatlan értékbecslést készít, utána ismételten kirendeli a Pest Megyei Kormányhivatal a Gádor urat, aki megerősíti forintra az alapszakvéleményét, utána Kisgyörgy Csaba jár el és Krisánszky Tímea. Ezek magánszakvélemények, de ezeket a bíróság kizárja az eljárásból és nem értékeli, mint jogsértő szakvéleményeket az illeszkedés szabályainak az alkalmazás vizsgálatára és itt jön szerintem a lényeg tehát, hogy a Döcsakovszky időszakban meglévő jogi helyzete a cégnek irányadó és ahhoz képest változtattátok ti meg annak a teleknek a jogi sorsát, és ezáltal az értékét. Sersliné dr. Kócsi Margit is így foglalt állást és végezetül a Dr. Sándor Pál, aki az utolsó a kirendelt ingatlan forgalmi szakértő volt és valamennyi szakértői véleményt górcső alá vette, alaposan megnézte, mi több helyszíni szemlét is tartott. Most annyit sikerült elérni, 4.000.000 forinttal csökkentette az alap kártalanítási összeget, így lett 208.000.000 Ft helyett 204.306.000 Ft. Balla Imre ügyrendiben kért szót.

 
Balla Imre képviselő ügyrendi: Köszönöm szépen, megvagyok. Kérem, hagyjuk ezt abba. Polgármester úr nyugodjon le, Simon Károly úr nyugodjon le. Miről van itt szó? Lehet még tovább menni? Polgármester úr szerint nem, Simó Károly úr szerint igen. Simó Károly úr gondolom ügyvéd vagy valami hasonló. Polgármester úr gondolom ügyvéd vagy valami hasonló. Tehát hagyjuk ezt abba, most az a kérdés, hogy kérünk-e segítséget vagy belefulladunk a saját mocskunkba, akár ki is állította elő. Köszönöm szépen.

 

Dr. Csőzik László polgármester: Simó Károlynak adom meg a szót ismét.

Simó Károly képviselő: Szűcs Gábor volt előbb, de köszönöm a szót. A gondolatot nem tudtam befejezni, de örülök, hogy azért a Balla Imrével ellentétben azt gondolom, hogy van értelme, hogy beszéltünk dolgokról, előbb-utóbb elkezdik elszólni magukat. Most már négyen, de most már öten dühödten próbálnak támadni a különböző dolgokkal. A téglagyárnál valóban, ahogy köszönöm az elismerését Szűcs Gábor alpolgármester úrnak, ahogy elismerte, hogy a 2002-2006 közötti időszak sarát sikerült megoldani. Ritka az az ilyen elismerés. Valóban nyugodjon le mindenki és azt gondolom, hogy még egyszer azzal kezdtem az első hozzászólásomat, ugye én bízom benne, hogy a kormányzat a mostani városvezetés felelőtlen döntései ellenére ismét segíteni fog, én nagyon bízom ebben. Én azt is gondolom, hogy azokat a az ügyeket, amelyek itt most előttünk vannak és nem beszéltünk a többi részéről az előterjesztésnek, ahol most már sokadszorra szeretne különböző trükkökkel ilyen ún. gyurcsányi trükkökkel, könyvelési trükkökkel pénzt kiszedni a kormányzatból, azt gondolom, hogy minden, ami ahhoz kell, hogy a város biztonságosan működjön és fejlődjön, azt eddig is, ezután is a kormányzat biztosítja Érd város számára. Én azt gondom, hogy ha tisztességesen állnak hozzá, tisztességesen tárgyalnak és tárgyalnak, akkor a Kormány, a Fidesz vezette kormány Érd Város Önkormányzata mellett van.

 

Dr. Csőzik László polgármester: Ez is végtelen nívótlanra sikeredett, de akkor menjünk bele, jó. Folytassuk a Báccsal. Tehát van itt 428.000.000 forint T. Mészáros sár és van még 70.000.000 forint Bács által okozott károkozás. Ne felejtsük el, a VEKOP projekt visszafizetési kötelezettségéről van szó. Ezt is belevettük természetesen ebbe a csomagba, tehát mindazokat a károkat, amelyeket ti állítottatok elő, ti okoztatok, azokat nekünk kell elmennünk a Kormányhoz kérni, hogy fizesse ki helyettetek. Felszólítottuk a cégeket a Generalinvest Baut is és az alvállalkozóját is, hogy járuljon a kasszához, válaszra sem méltattak minket. A 70.000.000 forintból szerencsére eddig 27.000.000 megtérült, most újabb 27.000.000 kifizetésére teszünk kísérletet, hogy álljon helyt a bajba jutott Önkormányzat helyett a Kormány e tekintetben, ha már elvbarátai okozták ezt, a hát igencsak csúnya bakit és csúnya károkozást. Szűcs Gábornak adom meg a szót, aztán Tetlák Örsnek.

Szűcs Gábor alpolgármester: Köszönöm szépen polgármester úr. Simó Károly frakcióvezető úr úgy látom, nem tudta értelmezni a szavaimat, amit nagyon sajnálok, bár a múltba is előfordult ez többször, ezért segítek. Egy szóval nem mondtam azt, hogy a 2002 és 2006 között regnáló városvezetésé lenne a téglagyár vagy a Műszerautomatika, nem, pont azt mondtam, hogy az a ti saratok. Ezt megpróbáltam elmagyarázni is, hogy hátha előjön belőled a józan éned és a normális éned Karcsi, és ahelyett hogy vagdalkoznál, arra összpontosítanál, amúgy az egész testület közösen, hogy ezt a kárt,  merta valóság az, hogy ezt el fogják vinni az önkormányzat számlájáról és ezért közösen kéne azért tenni, hogy ezt a Kormány megtérítse és a Kormány segítséget nyújtson, azért az Önkormányzatnak, hogy ezt ne az érdi adófizetőktől vegye el Érd városától, hanem kifizesse a Magyar Állam. De visszatérve azt, hogy most te ugye 2003-ról beszélsz, változtatási tilalomról, mind a ketten tudjuk, hogy egy változtatási tilalom…. de a visszaminősítés az 2010-ben történt meg Karcsi. De, HÉSZ módosításban, vissza lett minősítve és az eredményezte azt, még ha te vitatsz is egy bíróság által kirendelt szakértői véleményt és bírósági döntéseket és a fideszes Kormányhivatal döntését vitatod is, ettől függetlenül ezek azok a döntések, amiken nem lehet változtatni és a szakértő az azért az összehasonlító elemzésébe, vélelmezem, figyelembe vette a gazdasági világválság okozta csökkenést, mert nem szokott egyetlen egy, főleg egy bíróság által kirendelt, valószínűleg igazságügyi ingatlanszakértő végzettséggel is rendelkező szakértő, nem olyan példákat hoz…

 

Dr. Csőzik László polgármester: Kapcsoljuk vissza még.

 

Szűcs Gábor alpolgármester: Szóval még egyszer kérlek Karcsi, hallgass a józan eszedre és tegyünk meg közösen mindent azért, hogy ne az érdiek és ne Érd városa szívja meg ezt az ügyet. Köszönöm.

 

Dr. Csőzik László polgármester: Nem a településszerkezeti terv módosítás, nem a változtatási tilalom elrendeléséről szóló döntés volt a jogvita tárgya könyörgöm, mondom utoljára, hanem a 2010-es új HÉSZ elfogadása. Ez minősítette le a telkeket és ezt vitte jogi útra tehát a cégnek a képviselője, illetve vezető tisztségviselője. Akárhogy csűrjük-csavarjuk is, akármi is történt előtte, kizárólag 2010 nyara számít a döntés szempontjából és a jogvita elbírálása szempontjából. Semmi más nem számít, nem vizsgáltak semmiféle igazságossági faktort. Mondhatod, nem volt, tessék bogarászd végig, nem volt a per, nem volt a per tárgya az, hogy ki idézte elő a helyzetet, akárhogy bólogatsz, a per tárgya kizárólag az volt, hogy megváltoztatta az övezeti besorolását és KRSK Sport- és Rekreációs övezetbe sorolta a korábbi ipari és lakóövezetet. És akkor ezt vizsgálta meg még egyszer mondom az a millió egy fórum, amit már az előbb elsoroltam. Az egészben egyébként van még egy tanulság, hogy hogy ennek az egész ügynek végül is sehol semmiféle előnye nem jelentkezett. És ez teszi leginkább érthetetlenné, mert nyilvánvalóan, ha nem is tartom tiszteletben, vagy nem is fogadom el, de ha fölteszem azt, hogy volt is benne olyan, vagy lett volna benne olyan, valaki oldalán előny keletkezik, akkor még csak-csak érthető az egész, de itt, amerre nézek vesztesek. Tehát vesztese a cég, amelyik nem tudja megvalósítani az álmait helyben, 2012-ben fölépíti a székházát Budaörsön és most már a telephelyét is eladta és tényleg szedi a sátorfáját Érdről. Szerintem vesztes a város 428 millióval, a kieső helyi iparűzési adóbevételekkel és annak az ipari parknak a tovaszállásával és meghiúsulásával, amely szerintem még plusz adóforintokat is hozhatott volna a városnak. Tehát így az érdiek is megrövidültek. Semmilyen nyertest nem látok, semmilyen nyertest és ez teszi végképp egy hihetetlen nagy talánnyá ezt az ügyet és szerintem ilyen esetekben tényleg az emberi faktor számít, valószínűleg a büszkeség, a hübrisz és a gőg volt az, ami dominánssá vált ebben az ügyben is, mint oly sok más ügyben. És akkor még Csépán Istvánnak megadom a szót.

Csépán István képviselő: Nagyon szépen köszönöm a szót polgármester úr. Én egyetlen egy apró kis részletre azért fölhívnám frakcióvezető úr figyelmét, hogy a Tarnai Richárd-féle vezette Kormányhivatal, továbbá a Kúriának vannak ítéletei és ezek az ítéletek elmarasztalták a várost. Magyarul ezeket az ítéleteket kutya kötelességünk figyelembe venni és eszerint szavazni, és a szavazás nem lehet más, mint az, hogy megszavazzuk azt az előterjesztést, amivel a Pénzügyminisztérium és a társszerve, a Belügyminisztérium irányában tudunk élni avval a lehetőségünkkel, hogy a város ne menjen csődbe.

 

Dr. Csőzik László polgármester: Köszönöm szépen. Ez a határozati javaslat tehát ugyan döntően a Műszerautomatika per miatti kötelezettségekkel foglalkozik, ennek konkrét összege 427.991.025 Ft, de még két jogcímen terjesztünk elő rendkívüli támogatás iránti kérelmet. A második jogcím egy HIPA visszafizetési kötelezettségünk 18.656.238 forint, ezek lényegében a túlfizetéseknek a szummája. Ez egy rendes megszokott módja egyébként az adó-visszatérítéseknek. Az egyéb kategória viszont nem olyan egyszerű. Ez a harmadik jogcím az egyéb tartozások, ezekben benne van az említett VEKOP  támogatás, tehát a Fácán Tagóvoda korrupt, kartellező, irányított közbeszerzése folytán előírt visszafizetési kötelezettség teljesítésének aktuális törlesztő részlete, ez egyszer 2,5 millió forint, és utána, ha lehet így mondani, esedékessé tettünk még 25.000.000 Ft-ot szeptember 20-ai határidővel, tehát 27.500.000 forintot. Ebbe a csomagba beletesszük a Volánbusz Zrt-vel a helyi közösségi közlekedés 21 évi kompenzációs előlegét az 1.372.750 forintot és beletesszük az egyre inkább megoldhatatlan és valószínűleg bírósági útra váró követelését a Volánnak, ami a helyi közösségi közlekedés 2018. évi elszámolásából eredő kompenzációs különbségre vonatkozik, ennek a 2021. évben jelzett, rendezendő különbözetét, ennek összege 15.164.541 Ft, illetve része ennek a halmaznak az érdi tanuszoda üzemeltetésére fordítandó aktuális havi összeg, ez közel 30 millió, 29.662.000 forint, illetve a hulladékelszállítás jogcímén még a 6.334.125 Ft-ot is a csomag részévé tettük. Így mindösszesen 556.342. 679 Ft támogatási kérelmet terjesztenénk elő. Lengyel Péter frakcióvezető úr módosító javaslatát befogadom, ez arra vonatkozik, nevezzük így szövegszerűen vagy próbáljuk meg szövegszerűvé tenni, hogy a Közgyűlés felkéri dr. Aradszki András országgyűlési képviselőt, hogy járjon el, lobbizzon annak érdekében, hogy a támogatási kérelmet a Kormány elfogadja, támogatásban részesítse. Ennyi tehát és akkor ügyrendiben még egyszer megadom a szót Simó Károly képviselő úrnak.

Simó Károly képviselő: Köszönöm szépen. Kérem, segítsen polgármester úr, az előbb nagyon sok számot említett a perbeni kártérítés után. Én nem látom ezeket a határozati javaslatban. Nagyon-nagyon hosszan sorolta, ezek nincsenek benne konkrétan. Most akkor ez módosító javaslat?

 

Dr. Csőzik László polgármester: Igen, igen, természetesen. Konkretizáljuk.

 

Simó Károly képviselő: Bocsánat, itt előttünk, amit én most letöltöttem, abban ezek a számok, amiket most mondott polgármester úr, azok nincsenek benne, tehát most akkor miről kell szavazni?

 

Dr. Csőzik László polgármester: Arról, amit elmondtam. Olvassam föl még egyszer? Nagyon hamar végig lehet rajta szaladni, tehát benne van a HIPA….

 

Simó Károly képviselő: Most akkor az egy másik határozati javaslat vagy az, ami benne van a rendszerbe?

 

Dr. Csőzik László polgármester: Ez annak a kiegészítése képviselő úr, egyéb tartozások szerepelnek, hogyha végig tetszik olvasni az első bekezdésnek a végét, ott van a Műszerautomatika sávnak az utolsó fordulatában egy olyan, hogy valamint „egyéb tartozások” ezeket részletezzük. Egyébként túl nagy jelentősége nincs, mert alaki követelményeket nem szab meg a jogszabály, a formanyomtatvány helyes kitöltése a lényeg. De úgy gondolom, hogy ha már a Hivatal össze tudta állítani pontosan, hogy nap, mert itt a napok is számítanak, hogy a mai nappal milyen esedékes lejárt követelés követeléseink vannak, akkor ezt toldjuk, biggyesszük be a határozatba. Tehát még egyszer HIPA visszafizetés, túlfizetés visszatérítésre jogcímén 18,5 millió, a VEKOP támogatás visszafizetése jogcímén 27,5 millió, a Volánbusszal kapcsolatos kötelezettség teljesítése 16,4 millió forint és a tanuszoda üzemeltetésére 29,7  millió Ft, valamint 6,3 millió forint hulladékelszállítással egészül ki. Ezt tettük az első kérelem előterjesztésekor is 180.000.000 Ft összegben, egy nagy halmazt tudtunk akkor éppen összeszedni aktuálisan, amire égető szükség volt, aminek éppen akkor a kifizetése esedékessé vált, vagy pedig lejárt, és ezt akceptálta is egyébként a Pénzügyminisztérium, úgyhogy szerintem ezzel a kiegészítve. Jegyző asszony azt írta nekem, hogy nem fontos beletenni a határozati javaslatba. Ezt mondom én is, tehát nem szükségszerű alaki kelléke, de ha már ezt ilyen hiánytalanul, maradéktalanul felsoroltam, akkor kerüljön jegyzőkönyvvezetésre és akkor legyen a határozat része. Erről szavazunk most.

 

Az előterjesztett határozati javaslat:

„Érd Megyei Jogú Város Közgyűlése önkormányzatok rendkívüli támogatása jogcímen pályázatot nyújt be a Pest Megyei Kormányhivatal 2016. február 4. napján hozott – a Budapest Környéki Törvényszék 7.K.700.332/2020/22. számú ítéletével és a Kúria Kf.VI.39.792/2021/10. számú helyben hagyó ítéletével megváltoztatott – PE/047/65-8/2016. számú határozatában az önkormányzat terhére megállapított 204.306.800 forint korlátozási kártalanítás, valamint annak a kár bekövetkeztétől (2010. augusztus 1.) a kifizetés napjáig járó késedelmi kamataiként 219.034.251 forint, továbbá 4.649.974 forint perköltség összegére, a pályázati kiírás szerinti helyi iparűzési adóból származó visszafizetési kötelezettségre, valamint egyéb  tartozásokra tekintettel.

A Közgyűlés felkéri a polgármestert a pályázat benyújtásához szükséges jognyilatkozatok megtételére.

Határidő:        azonnal

Felelős:           dr. Csőzik László polgármester”

 

 

A szavazásra feltett határozati javaslat:

„Érd Megyei Jogú Város Közgyűlése önkormányzatok rendkívüli támogatása jogcímen pályázatot nyújt be a Pest Megyei Kormányhivatal 2016. február 4. napján hozott – a Budapest Környéki Törvényszék 7.K.700.332/2020/22. számú ítéletével és a Kúria Kf.VI.39.792/2021/10. számú helyben hagyó ítéletével megváltoztatott – PE/047/65-8/2016. számú határozatában az önkormányzat terhére megállapított 204.306.800 forint korlátozási kártalanítás, valamint annak a kár bekövetkeztétől (2010. augusztus 1.) a kifizetés napjáig járó késedelmi kamataiként 219.034.251 forint, továbbá 4.649.974 forint perköltség összegére, a pályázati kiírás szerinti helyi iparűzési adóból származó visszafizetési kötelezettségre, valamint egyéb  tartozásokra tekintettel.

A Közgyűlés felkéri a polgármestert a pályázat benyújtásához szükséges jognyilatkozatok megtételére.

A Közgyűlés egyúttal felkéri dr. Aradszki András országgyűlési képviselőt, járjon közben annak érdekében, hogy a pályázat pozitív elbírálásban részesüljön.

Határidő:        pályázati határidők szerint

Felelős:           dr. Csőzik László polgármester”

 

 

Érd Megyei Jogú Város Közgyűlése 9 igen szavazattal, ellenszavazat nélkül és 6 tartózkodás mellett a következő határozatot hozta:

 

 

179/2021. (VIII. 30.)

h a t á r o z a t a

 

 

önkormányzatok rendkívüli támogatása tárgyában kiírt pályázat benyújtásáról

 

 

Érd Megyei Jogú Város Közgyűlése önkormányzatok rendkívüli támogatása jogcímen pályázatot nyújt be a Pest Megyei Kormányhivatal 2016. február 4. napján hozott – a Budapest Környéki Törvényszék 7.K.700.332/2020/22. számú ítéletével és a Kúria Kf.VI.39.792/2021/10. számú helyben hagyó ítéletével megváltoztatott – PE/047/65-8/2016. számú határozatában az önkormányzat terhére megállapított 204.306.800 forint korlátozási kártalanítás, valamint annak a kár bekövetkeztétől (2010. augusztus 1.) a kifizetés napjáig járó késedelmi kamataiként 219.034.251 forint, továbbá 4.649.974 forint perköltség összegére, a pályázati kiírás szerinti helyi iparűzési adóból származó visszafizetési kötelezettségre, valamint egyéb  tartozásokra tekintettel.

 

A Közgyűlés felkéri a polgármestert a pályázat benyújtásához szükséges jognyilatkozatok megtételére.

 

A Közgyűlés egyúttal felkéri dr. Aradszki András országgyűlési képviselőt, járjon közben annak érdekében, hogy a pályázat pozitív elbírálásban részesüljön.

 

 

Határidő:        pályázati határidők szerint

Felelős:           dr. Csőzik László polgármester

 

 

 

A határozati javaslatról a Közgyűlés az alábbiak szerint szavazott:

 

 

 

Dr. Csőzik László polgármester: És akkor most 5 perc szünetet rendelek el, utána folytatjuk! Tetlák Örs gépe nem működött, noha szavazott, akkor kérem ezt rendbe tenni, ha kell, akkor új szavazás tartsunk. A vitát már nem nyitjuk újra.

 

Szünet után a Közgyűlés ülése folytatódik.

 

Dr. Csőzik László polgármester: Úgy fogunk mi szavazni most, hogy van az alap határozati javaslat, vannak azok a jogcímek, amelyeket felsoroltam és voltak azok az összegek, amelyeket mellé mondtam, azokat az összegeket nem tesszük bele a határozati javaslatba, ugyanis a General Investbau-féle Fácán óvodás visszatérítés szeptember 20-án válik lejárttá és esedékessé, ezért aztán a határidőt is módosítani kell szeptember 20-ra, 21-re helyesebben. Tehát magyarán, amit néztek előterjesztést, úgy kell nézni, hogy az egyéb tartozásoknál a  jogcímeket elmondtam hiánytalanul, nem tesszük be a mellette lévő összegeket, mert azok akár változhatnak is, például HIPA, és befogadva ott van a frakcióvezető úrnak az országgyűlési képviselő felkérésére vonatkozó módosító javaslata. Ezt teszem most fel szavazásra, mert az előbb rossz volt Tetlák Örs alpolgármester úr szavazógépe.

 

 

A szavazásra feltett határozati javaslat:

„Érd Megyei Jogú Város Közgyűlése önkormányzatok rendkívüli támogatása jogcímen pályázatot nyújt be a Pest Megyei Kormányhivatal 2016. február 4. napján hozott – a Budapest Környéki Törvényszék 7.K.700.332/2020/22. számú ítéletével és a Kúria Kf.VI.39.792/2021/10. számú helyben hagyó ítéletével megváltoztatott – PE/047/65-8/2016. számú határozatában az önkormányzat terhére megállapított 204.306.800 forint korlátozási kártalanítás, valamint annak a kár bekövetkeztétől (2010. augusztus 1.) a kifizetés napjáig járó késedelmi kamataiként 219.034.251 forint, továbbá 4.649.974 forint perköltség összegére, a pályázati kiírás szerinti helyi iparűzési adóból származó visszafizetési kötelezettségre, valamint egyéb  tartozásokra tekintettel.

A Közgyűlés felkéri a polgármestert a pályázat benyújtásához szükséges jognyilatkozatok megtételére.

A Közgyűlés egyúttal felkéri dr. Aradszki András országgyűlési képviselőt, járjon közben annak érdekében, hogy a pályázat pozitív elbírálásban részesüljön.

Határidő:        pályázati határidők szerint

Felelős:           dr. Csőzik László polgármester”

 

 

 

Érd Megyei Jogú Város Közgyűlése 10 igen szavazattal, ellenszavazat nélkül és 6 tartózkodás mellett a következő határozatot hozta:

 

 

179/2021. (VIII. 30.)

h a t á r o z a t a

 

 

önkormányzatok rendkívüli támogatása tárgyában kiírt pályázat benyújtásáról

 

 

Érd Megyei Jogú Város Közgyűlése önkormányzatok rendkívüli támogatása jogcímen pályázatot nyújt be a Pest Megyei Kormányhivatal 2016. február 4. napján hozott – a Budapest Környéki Törvényszék 7.K.700.332/2020/22. számú ítéletével és a Kúria Kf.VI.39.792/2021/10. számú helyben hagyó ítéletével megváltoztatott – PE/047/65-8/2016. számú határozatában az önkormányzat terhére megállapított 204.306.800 forint korlátozási kártalanítás, valamint annak a kár bekövetkeztétől (2010. augusztus 1.) a kifizetés napjáig járó késedelmi kamataiként 219.034.251 forint, továbbá 4.649.974 forint perköltség összegére, a pályázati kiírás szerinti helyi iparűzési adóból származó visszafizetési kötelezettségre, valamint egyéb  tartozásokra tekintettel.

 

A Közgyűlés felkéri a polgármestert a pályázat benyújtásához szükséges jognyilatkozatok megtételére.

 

A Közgyűlés egyúttal felkéri dr. Aradszki András országgyűlési képviselőt, járjon közben annak érdekében, hogy a pályázat pozitív elbírálásban részesüljön.

 

 

Határidő:        pályázati határidők szerint

Felelős:           dr. Csőzik László polgármester

 

 

 

A határozati javaslatról a Közgyűlés az alábbiak szerint szavazott: