T. Mészáros András polgármester: Elmondja, hogy Sárközi Lajos már többször felkereste, hogy vasárnaponként istentiszteletet tudjanak tartani. Nem egyszerű a történet, de úgy tűnik, hogy meg tudtak állapodni abban, hogy a napközis tábor területén vasárnap délelőttönként 2-2-2,5 órára használatba veszik az ottani épületet és istentiszteletet tartanak az Érdi Polgárőr Egyesület felügyeletével. Ingyenesen adnák a területet, de kauciót kért, hogyha bármilyen káresemény történne, akkor ebből fedezzék a helyreállítást.
Kéri Mihály képviselő: Elmondja, hogy nyáron 6 héten keresztül a területen a nyári napközis tábor üzemel. Kérdezi, hogy ezt figyelembe vette-e az előterjesztő.
T. Mészáros András polgármester: Igen, figyelembe vette az előterjesztő.
Dr. Veres Judit képviselő: Kérdezi, hogy melyik felekezetről van szó.
T. Mészáros András polgármester: Erre a kérdésre nem tud válaszolni. Amikor elindult a folyamat, akkor megkérte Gábor Zsigmond lelkész urat, hogy tájékoztassa az országos központot és igazolják, hogy ő a vallási felekezet tagja, ezt nem sikerült megoldani. De több mint egy évtizede Gábor Zsigmond egyházi tevékenységet, hitbéli tevékenységet folytat Érden és éppen ezért kötnék meg a szerződést Sárközi Lajossal, aki a gyülekezet tagja, aki felelősséget tud vállalni magáért és a többiekért.
Kéri Mihály képviselő: Őt is érdekli, hogy melyik felekezet tagjai. Az előterjesztésben nem is felekezet lát, hanem magánszemélyt, akkor miért beszélnek felekezetről, ha ez például a szerződésben sem jelenik meg. Akkor beszéljenek arról, hogy valaki bérbe akarja venni a területet és ne feszegessék, hogy melyik egyházról van szó. Szerinte illene tudni, hogy melyik egyházról van szó. Vallásszabadság van Magyarországon.
Simó Károly alpolgármester: Elmondja, hogy a határozati javaslatban Sárközi Lajosnak milyen feltételekkel adja bérbe a Közgyűlés. Amennyiben megállapítást nyer, hogy a használó a hatályos jogszabályok alapján a célhoz kötött hasznosításra vonatkozó előírásnak részben vagy egészben nem tesz eleget, az önkormányzat felszólítására, az abban meghatározott határidőig a jogsértő állapotot köteles megszüntetni.
Szűcs Gábor képviselő: A gyülekezet már évek óta kérvényezte, hogy valahol tarthassák az istentiszteletet. Úgy tudja, hogy egy keresztény gyülekezetről van szó, akik már elég régóta jelen vannak a városban. A maga részéről minden hitéleti tevékenységet támogatni tud. Mindenkinek szabad választása az, hogy gyakorolja az adott hitét. Ettől függetlenül jogosnak tartja a kérdést, hogy legalább nevezzék meg, hogy melyik egyháznak melyik ágazatáról van szó. Az előterjesztésben a hagyományőrző rendezvényen, kultúrán keresztül, a hitéleti tevékenységig minden szerepel. Erős beavatkozásnak gondolja az Érdi Polgárőr Egyesület felügyeletét. Kérdezi, hogy a napközis tábor üzemeltetését ki végzi.
T. Mészáros András polgármester: Az önkormányzat.
Szűcs Gábor képviselő: Kérdezi, hogy akkor az önkormányzatnak nincsen arra kapacitása, hogy zárja, nyissa a tábor területét. Nem érti, hogy miért fontos a rendfenntartás érdekében fellépni. Szerinte semelyik hitéleti tevékenység nem arról szól, hogy szétvernék például a napközis tábort. Mind az indoklás, mind pedig az előterjesztés kérdéseket vet fel és ezért bővebb tájékoztatást kér.
Kopor Tihamér képviselő: Elhangzott, hogy valaki valamilyen egyházi tevékenységet kíván a napközis tábor területén végezni. Ezért is mindannyian kíváncsiak, hogy melyik felekezethez is tartoznak. Ő nem annyira engedékeny, hogy bármilyen hitéleti tevékenység fölött szemet hunyjon. Például már állami szinten is próbálják valamilyen módon a szcientológusokat háttérbe szorítani, de ezen kívül is van még néhány olyan hitéleti tevékenység kísérlet Magyarországon, amihez nem szeretné a nevét adni, ezért jó lenne, ha többet tudnának erről.
T. Mészáros András polgármester: Gábor Zsigmond lelkész már többször próbálkozott ennek az istentisztelet tartásnak a kísérletével. Volt már a Művelődési Központban, a Parkvárosi Közösségi Házban, a Diósdi úti iskola FORFA-épületében. A helyzet mindig az volt, hogy a hitéleti tevékenység mellett különböző problémák merültek fel a rendtartással és egyebekkel kapcsolatosan. Az Érdi Polgárőr Egyesület elnökének nagyon jó a kapcsolata a helyi romákkal és ez indokolja, hogy meg tudja oldani velük a problémákat. Nem akarja kétségbe vonni azt, hogy Gábor Zsigmond lelkész-e. Megpróbálta megkérni arra, hogy legyen szíves, a feljebbvalójától hozzon egy igazolást, hogy melyik egyháznak is a képviselője. Egyszer megjelent nála a Baptista Egyház megyei képviselőjével, akik szeretik, de nem az ő papjuk, máskor megjelent a Hit Gyülekezete megyei képviselőjével, akik szintén szeretik, de nem az ő papjuk. Van egy olyan csoport, amelynek igénye van arra, hogy istentisztelet legyen, és nem szeretné ezt megakadályozni. A biztonság és a biztosítás érdekében, az eddigi tapasztalatok alapján 500.000,- Ft kauciót tegyenek le, hogy ha valami kár történik, akkor azt megjavíthassák. Sárközi Lajos pedig vállalja a felelősséget.
Dr. Veres Judit képviselő: Elfogadja polgármester úr hozzáállását és garancia számára, ezért is javasolja, hogy fogadja el a Közgyűlés. Elmondja, hogy jól ismeri Sárközi Lajost. Kéri, hogy adják meg a lehetőséget a roma közösségnek, ha istentiszteletre szeretnének járni és gyakorolni szeretnék a vallásukat. Ha eljárnak oda, és imádkoznak, tudja, hogy akik odajárnak, azok fegyelmezettek. Ha egyre többen fognak járni, akkor reméli, hogy az a probléma, ami az elmúlt évtizedek során a roma lakossággal Érden volt, egyre kevesebb lesz. Javasolja, hogy adják meg a lehetőséget nekik, aztán majd meglátják, hogy hogyan fog alakulni. Úgy gondolja, hogy rászolgálnak arra, hogy ott viselkedjenek és semmi okot nem adnak arra, hogy megszüntessék a használatot.
Mecsériné dr. Szilágyi Erzsébet jegyző: Hitéleti tevékenységet szeretnének gyakorolni a területen. A nemzeti vagyonról szóló törvény szerint nemzeti vagyon ingyenesen kizárólag közfeladat ellátása érdekében adható vagyonkezelésbe. A Magyarország helyi önkormányzatairól szóló törvény 13.§ (1) bekezdésében rögzített kulturális szolgáltatás, helyi közművelődés támogatása és nemzetiségi ügyek helyben ellátandó közfeladatok. A határozati javaslatban is ez szerepel.
Szűcs Gábor képviselő: Az előző hozzászólásában is elmondta, hogy támogatja a hitélet gyakorlását. Az lepi meg, hogy polgármester úr évekig ugyanezzel a jogi környezettel nem támogatta.
T. Mészáros András polgármester: Más volt a jogi környezet.
Szűcs Gábor képviselő: Jó. Az lepi meg, hogy ennyi év után polgármester úr támogatja ezt, aminek örül, mert gyakorolja mindenki a hitét, és amennyiben ellenőrzött keretek között tud működni, akkor természetesen működjön. Az érdekelné, hogy mint polgármesterben mi változtatta meg erről a tevékenységről a vélekedését.
T. Mészáros András polgármester: Többször próbálták meg támogatni a kezdeményezést a Művelődési Központ, a régi Parkvárosi Közösségi Ház, a Diósdi úti FORFA-épület segítségével, de mindig botrányba fulladt a történet. Elvitték a csaptelepeket, a székeket, felgyulladt a FORFA-épület egyik sarka. Sárközi Lajosban mind a két oldal meg tud bízni, hogy az ilyen fajta cselekmények kisebb valószínűséggel fordulnak elő, mint eddig. Az Érdi Polgárőr Egyesület elnöke is a maga részéről mindent meg fog tenni, hogy az eddigi tapasztalatok ne rögzüljenek, és a későbbiekben ne ugyanazt tapasztalják, mint előzőleg. Ezt a megoldást találta. Eddig is próbálkoztak és támogatta, amíg kiderült, hogy mik történtek.
Kéri Mihály képviselő: Felmerült a közművelődési feladat ellátása. Arról nem szereztek tanúbizonyságot, hogy legális lenne és törvényes, hogy ott hitéleti tevékenységet folytassanak. Mindegyik egyháznak megvan a saját maga szabályrendszere, hogy ki prédikálhat stb. Erre nem kaptak magyarázatot, csak azt, hogy eddig úgy tudják, hogy egyik engedélyezett egyház sem mondja a magáénak. Tényleg hadd csinálják, mert ez körülbelül 200-300 embert érint. Most döbbent rá, hogy találkozott is már velük vasárnaponként anno például a Művelődési Központban. A terület jól kiesik, nem nagyon zavarnak senkit, de Parkvárosban az egyik oldalon elég előkelő családi házas beépítés van, és ha ennyi ember gyalogol a buszhoz, mert a legtöbben nem személygépkocsival járnak, nem akármilyen feladata lesz velük az Érdi Polgárőr Egyesületnek. A közművelődési feladatot támogatni tudja.
Tekauer Norbert képviselő: Kétezer évvel ezelőtt is volt egy fiatalember, aki szintén nem találta a helyét a világban. Azóta semmit nem változott a világ, mert nagyjából ugyanolyan farizeus világ van, mint akkor. Szerinte nem fognak hátrányt szenvedni, ha megadják a lehetőséget, majd az élet eldönti, hogy a továbbiakban érdemes-e támogatni őket.
T. Mészáros András polgármester: Felteszi szavazásra a határozati javaslatot.
Az előterjesztett és szavazásra feltett határozati javaslat:
„Érd Megyei Jogú Város Közgyűlése az önkormányzata vagyonáról és a vagyontárgyak feletti tulajdonosi jogok gyakorlásáról szóló 13/2012. (III.27.) önkormányzati rendelet 27. § (1) bekezdése alapján - a Magyarországi helyi önkormányzatokról szóló 2011. évi CLXXXIX törvény 13. § (1) bekezdés 7. pontjában rögzített kulturális szolgáltatás, helyi közművelődés támogatása, valamint a 16. pontban rögzített nemzetiségi ügyek helyben ellátandó közfeladata ellátásának céljára - térítésmentes használatba adja az önkormányzat tulajdonát képező, érdi 734 és 735 hrsz-ú ingatlanokon álló, napközis tábor főépületében lévő ebédlő helyiséget, és a mosdó helyiségeket Sárközi Lajos, Érd, Bakator u. 12. szám alatti lakosnak az alábbi feltételekkel:
- Az ebédlő kizárólag roma kulturális hagyományőrző és hitéleti tevékenység céljára használható 2019. május 5-étől 2021. január 17-éig, kilencven vasárnapi napon délelőtt 8-12 óra között;
- Az ingatlanra való bejutást minden alkalommal az Érdi Polgárőr Egyesület biztosítja, illetve a program végén zárja az ingatlant. A használó tevékenységét a szomszédos ingatlantulajdonosok indokolatlan zavarása nélkül végezheti;
- A tevékenységhez szükséges eszközök az ingatlanban nem tárolhatók, használó a helyiségeket (ebédlő, mosdó) minden alkalommal rendezett, kitakarított állapotban köteles átadni az Érdi Polgárőr Egyesület képviselőjének;
- Amennyiben megállapítást nyer, hogy a használó a hatályos jogszabályok alapján a célhoz kötött hasznosításra vonatkozó előírásnak részben vagy egészben nem tesz eleget, az önkormányzat felszólítására, az abban meghatározott határidőig a jogsértő állapotot köteles megszüntetni. A jogsértő állapot megszüntetésére szabott határidő elmulasztása esetén, az önkormányzat jogosult a szerződést azonnali hatállyal egyoldalúan felmondani.
Határidő: szerződés aláírásra - 2019. május 5.
Felelős: T. Mészáros András polgármester”
Érd Megyei Jogú Város Közgyűlése 16 igen szavazattal, ellenszavazat nélkül és 1 tartózkodással a következő határozatot hozta:
95/2019. (IV.25.)
h a t á r o z a t a
az önkormányzati tulajdonban lévő érdi 734-735 helyrajzi számú ingatlan hasznosításáról
Érd Megyei Jogú Város Közgyűlése az önkormányzata vagyonáról és a vagyontárgyak feletti tulajdonosi jogok gyakorlásáról szóló 13/2012. (III.27.) önkormányzati rendelet 27. § (1) bekezdése alapján - a Magyarországi helyi önkormányzatokról szóló 2011. évi CLXXXIX törvény 13. § (1) bekezdés 7. pontjában rögzített kulturális szolgáltatás, helyi közművelődés támogatása, valamint a 16. pontban rögzített nemzetiségi ügyek helyben ellátandó közfeladata ellátásának céljára - térítésmentes használatba adja az önkormányzat tulajdonát képező, érdi 734 és 735 hrsz-ú ingatlanokon álló, napközis tábor főépületében lévő ebédlő helyiséget, és a mosdó helyiségeket Sárközi Lajos, Érd, Bakator u. 12. szám alatti lakosnak az alábbi feltételekkel:
- Az ebédlő kizárólag roma kulturális hagyományőrző és hitéleti tevékenység céljára használható 2019. május 5-étől 2021. január 17-éig, kilencven vasárnapi napon délelőtt 8-12 óra között;
- Az ingatlanra való bejutást minden alkalommal az Érdi Polgárőr Egyesület biztosítja, illetve a program végén zárja az ingatlant. A használó tevékenységét a szomszédos ingatlantulajdonosok indokolatlan zavarása nélkül végezheti;
- A tevékenységhez szükséges eszközök az ingatlanban nem tárolhatók, használó a helyiségeket (ebédlő, mosdó) minden alkalommal rendezett, kitakarított állapotban köteles átadni az Érdi Polgárőr Egyesület képviselőjének;
- Amennyiben megállapítást nyer, hogy a használó a hatályos jogszabályok alapján a célhoz kötött hasznosításra vonatkozó előírásnak részben vagy egészben nem tesz eleget, az önkormányzat felszólítására, az abban meghatározott határidőig a jogsértő állapotot köteles megszüntetni. A jogsértő állapot megszüntetésére szabott határidő elmulasztása esetén, az önkormányzat jogosult a szerződést azonnali hatállyal egyoldalúan felmondani.
Határidő: szerződés aláírásra - 2019. május 5.
Felelős: T. Mészáros András polgármester
A határozati javaslatról a Közgyűlés az alábbiak szerint szavazott:
Antunovits Antal |
Igen |
Dr. Bács István |
Igen |
Csornainé Romhányi Judit |
Igen |
Dr. Csőzik László |
Igen |
Demjén Attila |
Igen |
Donkó Ignác |
Igen |
Fülöp Sándorné |
Igen |
Dr. Havasi Márta |
Távol |
Kéri Mihály |
Igen |
Kopor Tihamér |
Igen |
Mórás Zsolt |
Igen |
Pulai Edina |
Tartózkodik |
Simó Károly |
Igen |
Szabó Béla |
Igen |
Szűcs Gábor |
Igen |
Tekauer Norbert |
Igen |
T. Mészáros András |
Igen |
Dr. Veres Judit |
Igen |